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Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Sab Ene 16, 2010 9:21 pm
por Rafael
El 9mil puede ser muchas cosas pero un coche deportivo, con la suspensión de serie, no es; casi todos habremos notado que el balanceo en curva podría estar mejor controlado.

El mío lleva las barras estabilizadoras de 19mm de grosor delante y detrás, y quizás fuera una buena idea poner una más gruesa, al menos detrás, sin pasarse para no tener el coche demasiado “alegre”.

Que yo sepa, los únicos kits de barras estabilizadoras aftermarket que hay para el 9mil son los de SAS, de 25mm de grosor delante y detrás. Las venden en PFS pero pagar 450 euros por dos barras de hierro convenientemente retorcidas me parece demasiado.
http://www.partsforsaabs.com/product_in ... ts_id=3264
Se pueden comprar directamente a SAS en EE.UU pero los gastos de envío no son baratos y luego corres el riesgo de que Aduana te trinque el porte y te añada su 20%...
http://www.sasab.com/-Sway-Bars-and-Kits-i104.aspx

Hay otra cosa, y es que pasar de 19mm de grosor a 25mm parece excesivo...ese paso supone incrementar casi prácticamente al triple la rigidez, aunque se cambien ambas barras. ¿Se hará la trasera del coche demasiado bailona si levanto el pie del acelerador en pleno apoyo? Aunque la verdad es que las críticas que he escuchado de estas barras, en saabnet, son muy buenas.

Otra opción, y esta es interesante, es la que propone Abbott Racing: añadir una segunda barra estabilizadora atrás
http://www.partsforsaabs.com/product_in ... ts_id=3264
Lástima que los portes salgan casi igual que el coste de la barra y que al precio de la web haya que sumarle el IVA.

Pero lo interesante es hacer este kit de doble estabilizadora en plan casero; el resultado no sería peor que el de Abbott, pero mucho más barato.
Se podría añadir otra barra de un 9mil donante (con lo que doblaríamos la rigidez) o una de menor grosor de otro coche (para tener algo menos de rigidez). Se cortan los extremos donde la barra suplementaria engancharía en el coche y se sujetaría con la barra original buscando algún tipo de enganche con sus correspondientes silentblocks...

La teoría:
http://www.autospeed.com/cms/A_2746/article.html

¿Qué opináis? ¿Nos mataremos en cualquier curva con esto? :lol:

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Sab Ene 16, 2010 10:18 pm
por Isuzu
Rafael escribió: ¿Qué opináis? ¿Nos mataremos en cualquier curva con esto? :lol:
Fijo. :mrgreen: Mientras no vendan manos yo no toco nada del coche.-

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Sab Ene 16, 2010 11:01 pm
por car
Yo llevo doble barra estabilizadora en el 9.3 y noté una barbaridad el cambio, y eso que no la llevo puesta como Dios manda (soldada) sino una atornillada sobre la otra.

Todo es ponerse, tienes alguna foto de la trasera del 900 montada, que se vean bien su forma y anclajes??

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Sab Ene 16, 2010 11:17 pm
por Rafael
¿Lleva doble barra el tuyo? pensaba que seria la de SAS que vende PFS.

El tema es, si Abbott, que no son ningunos mantas, lo hacen así, también lo podemos hacer nosotros...
No tengo muchas fotos de como va cogida la barra, lo que se puede ver en
http://www.abbottracing.com/product/900 ... B%209000)/
http://www.saab9000.com/procedures/susp ... irollr.php

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Sab Ene 16, 2010 11:57 pm
por car
Yo lo llevo así Rafael:
car escribió:3ª estabilizadora trasera (sacada de un 900 GM, aunque también vale la de cualquier 9.3. Va anclada con 4 tornillos más largos que los originales, sobre la de serie. Yo además las separé con arandelas para que no rozasen y apoyase bien la una sobre la otra. Esta es una modificación casi obligada para todos aquellos que estén hartos del "culo con vida propia" de este modelo. Esto junto con los amortiguadores Sachs Sport casi lo convierten en otro coche. Y lo mejor de todo: pagando religiosamente en el desguace no llega a 20 euros en total :D )
Imagen



Y es tan endemoniadamente sencillo que no hace falta ni levantar el coche siquiera, hay suficiente espacio para hacerlo tumbado, y basta con una llave de 10 (plana o de vaso).

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Dom Ene 17, 2010 12:00 am
por car
viendo la imagen que has puesto, veo que el eje trasero de los 9000 es una evolución del del 900, pero sin demasiados cambios en su estrutura básica....

Lo teneis bastante más chungo que yo, solo tuve que quitar 4 tornillos, comprar otros 4 más largos y montarlo.

Pero... yo lo haría :wink:

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Dom Ene 17, 2010 1:02 pm
por Jaabier
Si en PFS venden las dos barras por 450 eur no lo penséis más, lo demás son experimentos ya que no hay posibilidad de montar una doble como los 9-3.
El cambio es notable, yo lo probé en el M3 E30 de mi hermano, pero también tiene contraindicaciones, el coche se vuelve nervioso y las pérdidas de tracción en curvas cerradas o firme irregular serán mayores (aún). En el M3 solventa parte de ese problema con el autoblocante. Un Aero con estabilizadoras gordas y autoblocante tiene que ser bastante efectivo a cambio de pelear con el volante como un campeón.
A no ser que se utilice el coche solo para correr (en circuito cerrado :wink: ) es una modificación bastante drástica, en conjunto el coche va muy bien de origen para uso diario.
Si queréis un coche que no se incline en las curvas buscar un Xantia Activa, ya los hay por poco dinero.
car escribió:Yo llevo doble barra estabilizadora en el 9.3 y noté una barbaridad el cambio, y eso que no la llevo puesta como Dios manda (soldada) sino una atornillada sobre la otra.
Una barra establizadora no se debe soldar, en el momento que metas calor a la barra se va al carajo la composición del carbono y el tratamiento térmico, es un acero muy especial. Se romperá en los borde de la soldadura.

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Dom Ene 17, 2010 2:49 pm
por car
Cuando las monté no pensé en soldarlas, pero algunos socios del club me comentaron que para aprovechar toda su efectividad, en los USA las soldaban una junto a otra.

Yo no tengo ni medios ni intención para hacerlo, el coche va como yo quería. Se sigue inclinando, pero ahora en curvas largas y cerradas el culo va a la par que el morro, no más inclinado ni cabeceando, como hacía antes.

Estoy satisfecho y así se queda.

El chasis del 9.3 es muy blandito, el del 9000 lleva la misma fama... pero seguro que algo menos, sobre todo en los CS

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Dom Ene 17, 2010 4:32 pm
por Alejandro GR
Ojo con las soldaduras, que son más peligrosas que peligrosas, y a no ser que este echa en unas condiciones determinadas, es mucho peor que atornillar o remachar. El asunto de la composición de carbono es importante, pero a su vez también se puede conseguir fragilidad, gritas, y a la postre rota de las 2 barras, con el riesgo que implica.

Me contaron en clase que una plataforma petrolífera se había ido a pique con muchos muertos por culpa de una pequeña soldadura en una de las barras transversales que unía las patas.

Lo mejor es atornillar, y si podéis pintar las piezas en contacto, para que no haya contacto metal metal, que si no, uno se va comiendo al otro con la humedad y demás.

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Dom Ene 17, 2010 5:34 pm
por masdl
Yo tambien he pensando mas de una vez en lo de las estabilizadoras.

No soporto el balanceo del coche. Dicen que con unos amortiguadores mas firmes y unos muelles también se corrige bastante sin afectar demasiado al sub/sobrevirado del coche, aunque lo suyo son las estabilizadoras.

Sobre lo que si se vuelve muy sobrevirador...

Yo he llegado a la conclusión que prefiero un coche neutro o sobrevirador (evidentemente hasta unos ciertos limites) que no un coche con marcada tendencia a subvirar como el 9000... Odio profundamente cuando el coche se va de morro.

Saludos

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Dom Ene 17, 2010 8:46 pm
por AG
yo lo tengo en mente hace mucho tiempo, y evidentemente como casi todo lo que hago tenia pensada una de fabricacion casera, o mas bien un refuerzo de fabricacion casero. La primera idea era soldar, pero despues pense en idear algun tipo de sujeccion, el anclaje no me preocupa demasiado, lo que me preocupa es el grosor adecuado de la barra de refuerzo, poner dos iguales me parece escesivo, poner una mas delgada seria lo adeacudo, pero no se de que coche sacarla.

Como muchos sabeis llevo muelles cortos y Bilstein B6, y el paso por curva mejora una barbaridad, hasta el punto de no preocurmarme mas el morro que la trasera, por l oque creo que buscare primero una barra de torretas que el refuerzo trasero, al menos hasta que encuentre el refuerzo adecuado, Principalmente lo busco es algo mas de precision en el tren delantero, al limite es algo complicado de predecir. Tambien me ayudaria unos neumaticos nuevos y mejores delante, atras ya estoy servido aunque me arrepiento de haber comprado una goma mas ancha

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Dom Ene 17, 2010 11:33 pm
por Ruben
a mí el 9000 me parece una autentica madre... si entras colado basta con ahuecar e incluso tocar un poco el freno, el culo para desmandarlo hay que tirar del freno de mano o clavar los frenos en pleno apoyo... mientras no hagas nada de eso, solo con ahuecar o acariciar el freno vuelves a meter el morro donde tiene que estar...aunque lleves la suspensión en los topes... el balanceo puede asustar pero no te saca del sitio, meter mucha estabilizadora en un coche con el par del 9000 te hace perder rueda y quedarte literalmente parado en pleno apoyo... poco recomendable...

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Lun Ene 18, 2010 8:24 am
por Rafael
La verdad es que el coche con la suspensión de serie es muy noble y permite "torpear" al conductor. El balanceo más que asustar es incómodo y te da la sensación de aparatosidad.
Echo de menos lo plano que giraba mi anterior coche.
De todas formas si se ponen las dos barras, delante y detrás, no debe ir muy descompensado.

Las opiniones que he leído en saabnet y en saab central sobre las barras de SAS son muy buenas. Por si a alguien le interesan, cuestan 385$ + 130$ de portes (según los de SAS) = 515$ = 360€ al cambio actual.

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Lun Ene 18, 2010 11:59 am
por Isuzu
Pensé que el único 9000 que balanceaba era el mio, que alivio leer esto. Coincido con los demás, he ido de copi en mi coche con un tipo que conducía/pilotaba bastante bien y me dijo: sin ser un coche rápido en las curvas es muy noble. Si asumes ese balanceo, puedes ir muy rápido, se inclina pero no me parece subvirador como era mi antiguo Opel.-

Sobre lo soldar, bufff en caso de colisión podéis hacerle mucha pupa al coche, como la barra de torretas.-

Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"

Publicado: Lun Ene 18, 2010 2:09 pm
por Rafael
Isuzu escribió:...Sobre lo soldar, bufff en caso de colisión podéis hacerle mucha pupa al coche, como la barra de torretas.-
Lo de la barra de torretas ya me lo han dicho más de una vez, "si te dan un golpe en la aleta lo suficientemente fuerte la barra moverá la torreta de la otra rueda". No importa demasiado, total, si te dan un golpe así, aún sin barra de torretas, nuestros coches ya son siniestro total seguro :cry: