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Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Lun Ene 18, 2010 4:41 pm
por Ruben
Alejandro GR escribió:Ojo con las soldaduras, que son más peligrosas que peligrosas, y a no ser que este echa en unas condiciones determinadas, es mucho peor que atornillar o remachar. El asunto de la composición de carbono es importante, pero a su vez también se puede conseguir fragilidad, gritas, y a la postre rota de las 2 barras, con el riesgo que implica.
¿este mes toca metalotecnia??? Es que el amigo widmanstatten es un cabronazo...
Me gustaba mucho esa asignatura, además tuve la suerte de que me la diese Pedro Merino y el tipo tenía mil anécdotas que contar, que si los barcos Liberty, que si los aviones Comet y sus ventanas, que si los preservativos durex rugosos... se aprendía mucho.
No hace falta que haya labores de soldadura, hay aceros con temples que meten pánico...
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Lun Ene 18, 2010 5:37 pm
por Alejandro GR
En realidad no damos metalotecnia, di algo de todo eso en Ciencia de Materiales ( Fluencia (creep), Corrosion, Corrosion bajo fatiga, etc etc). Este año aquí de Erasmus tengo una Asignatura que es "Schadensanalyse" - Análisis de daños y nos cuentan bastantes cosas sobre todo tipo de daños . A ver, el lunes tengo el examen....
¿Los Liberty eran esos que porque si se partían por la mitad, no? Algo me suena haber oido, así como un megadepopósito en San Francisco creo, lo de la plataforma OffShore, diversos aviones, etc
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Lun Ene 18, 2010 5:54 pm
por VR
AG escribió:[...]Como muchos sabeis llevo muelles cortos y Bilstein B6, y el paso por curva mejora una barbaridad, hasta el punto de no preocurmarme mas el morro que la trasera[...]
El coche tiene más paso por curva y se tiene más en aceleración (incluso todo a lo largo de la curva), doy fé
pero tu estás zumbado
AG escribió:por lo que creo que buscare primero una barra de torretas que el refuerzo trasero, al menos hasta que encuentre el refuerzo adecuado, Principalmente lo busco es algo mas de precision en el tren delantero, al limite es algo complicado de predecir.
Esto bien te lo das currado AG:
http://www.strutbrace.co.uk/saab/9000.htm
AG escribió: Tambien me ayudaria unos neumaticos nuevos y mejores delante, atras ya estoy servido aunque me arrepiento de haber comprado una goma mas ancha
Qué medida montas?
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Lun Ene 18, 2010 6:15 pm
por Pardo013
Ruben escribió:Alejandro GR escribió:Ojo con las soldaduras, que son más peligrosas que peligrosas, y a no ser que este echa en unas condiciones determinadas, es mucho peor que atornillar o remachar. El asunto de la composición de carbono es importante, pero a su vez también se puede conseguir fragilidad, gritas, y a la postre rota de las 2 barras, con el riesgo que implica.
¿este mes toca metalotecnia??? Es que el amigo widmanstatten es un cabronazo...
Me gustaba mucho esa asignatura, además tuve la suerte de que me la diese Pedro Merino y el tipo tenía mil anécdotas que contar, que si los barcos Liberty, que si los aviones Comet y sus ventanas, que si los preservativos durex rugosos... se aprendía mucho.
No hace falta que haya labores de soldadura, hay aceros con temples que meten pánico...
A mi también me han comentado en clase el tema de los aviones Comet y el famoso factor de concentración de tensiones K IC y porqué las ventanillas son redondas y no rectangulares como entonces. Creo que incluso algún avión llegó a quedarse "descapotable" en pleno vuelo y que alguno de los pasajeros "voló por su cuenta" por la succión. Morbo aparte, creo recordar que pasó realmente.
Creo que también nos hablaron de un informe del Bureau Veritas en el que se relaciona el hundimiento del Titanic con fenomenos de rigidización del acero ( de las chapas y los roblones ) en ambientes de bajas temperaturas... c**o que me estoy enrrollando.
En fin, es un tema super interesante.
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Lun Ene 18, 2010 6:26 pm
por Ruben
Los liberty representan muy bien la estupidez de la que somos capaces...
Hasta mediados de la segunda guerra mundial los U-boats hundían tantos barcos que pese a las escoltas de los convoys con materias primas para que las islas británicas tuviesen abastecimiento, éste peligraba... así que los yankees pensaron :
Si nos hunden X barcos al día, vamos a fabricar 2X al día y así garantizamos que llegan X barcos... y diseñaron un barco muy sencillo y barato de construcción, en poco más de 2 semanas desde que se ponía el primer bloque en la grada del astillero, se lanzaba al mar el barco... la mayoría se hundieron sin intervención de los U-boats, ya que además se mejoraron los sonares y cargas de profundidad de forma que los cazadores pasaron a presas... los liberty se partían por cualquier parte, siempre empezaban por una pequeña grieta en alguna esquina de una puerta, mamparo o ventana... malos aceros y sobretodo concentración de tensiones en ángulos vivos más rápidos y baratos de fabricar que acabarlos de forma redondeada...
El único que se mantiene a flote de esos barcos es el Jeremiah O´Brien
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Mar Ene 19, 2010 10:37 am
por AG
VR escribió:
Qué medida montas?
las original 205 55 16, respecto a las estabilizadoras, solo quiero reforzar la trasera, si haces mas rigida la delantera posiblemente pierda mas rueda de la que ya pierde.
Por otra parte seguire investigando con el poliuletano para la parte delantera. de momento solo he cambiado los superiores del motor y la caja de cambios
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Sab Ene 23, 2010 7:38 pm
por Nestor
AG si llevas las originales te recomiendo que le metas de 18" 225 es otra pelicula. Vamos que todo va sumando pero lo de los zapatos es una de las cosas que mas se nota, especialmente cuando ya le has cambiado la suspension.
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Lun Ene 10, 2011 11:34 pm
por aldogvaldes
Buenas noches Rafael.
En un 9000 yo lo haría sin duda.
Las de SAS (25mm/22mm) se montan también en los 9-5 clásicos. No me extrañaría nada que pudieras montar en el 9000 barras de 9-5 2002+ con chasis deportivo, es decir 21mm delante y 18 mm detrás sino recuerdo mal. Te vale un 9-5 aero 2002+ o cualquier 9-5 vector con chasis deportivo (la mayoría de los vector lo tienen). Para el 9000 este salto de estabilizadora parece mucho más lógico.
Y algún 9000 hay por ahí con los discos de freno del 9-5. No sé lo que puede costar. Ya puestos, un 9-5 2.3T 2002+ con cambio automático 5 marchas con asientos de 9000 aero

(buen chasis, buenos frenos, buen cambio y buenos asientos) en saabcentral hay alguno.
Saludos
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Mar Ene 11, 2011 3:36 pm
por Rafael
aldogvaldes escribió:...Las de SAS (25mm/22mm) se montan también en los 9-5 clásicos. No me extrañaría nada que pudieras montar en el 9000 barras de 9-5 2002+ con chasis deportivo, es decir 21mm delante y 18 mm detrás sino recuerdo mal. Te vale un 9-5 aero 2002+ o cualquier 9-5 vector con chasis deportivo (la mayoría de los vector lo tienen). Para el 9000 este salto de estabilizadora parece mucho más lógico.
Las del 9mil de serie son de 19 mm, tanto delante como detrás (había versiones con barras de 18 mm). Las de SAS son de 25mm.
No debería poner detrás una de 18 mm porque sería más fina (aumentaría el subviraje, justo lo contrario de lo que pretendo) y si pongo una de 21 mm delante lo empeoraría más aún.
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Mié Ene 12, 2011 12:00 am
por aldogvaldes
Perdona el error Rafael.
Supongo que ya habrás pensado también en barras de Fiat Croma, Lancia Thema o Alfa 164 en versiones deportivas, tal vez sean más gruesas.
SAS hace barras de 22mm para el 9-3 y 9-5 clásico, son estadounidenses y probablemente flexibles a nuevas opciones, no me extrañaría nada que si les contactaras te hicieran las SAS para el 9000 igualitas pero de 22mm, por lo menos al mismo precio (menos mm = menos costes para ellos). O si les pides sólo la trasera, esa sólo de 22mm. No creo que quieran perder ventas.
Y hay compañías fiables que hacen barras estabilizadoras a medida también, en EE.UU y R.Unido son más frecuentes que aquí.
Pero vamos, estoy de acuerdo contigo en que para el 9000 mejor de 25 mm que con las de serie.
Saludos
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Mié Ene 12, 2011 12:05 am
por Isuzu
Ahí discrepo algo. El 9000 es un poco "galeote" pero si hay algo que me gusta y tranquiliza es, que si a media curva me da en canguelo y levanto el pié del acelerador, cambiando la transferencia de masas, el coche va a ir mas o menos por donde quiero. Con unas estabilizadoras mas rígidas la sensación de inclinación será menor, pero cuando el agarre dice basta se vuelve algo imprevisible, y controla el coche....
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Mié Ene 12, 2011 1:32 pm
por AG
Por experiencia propia, un 9000 que inclina, da mas miedo que uno que no inclina.
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Mié Ene 12, 2011 11:14 pm
por Carlos J
Creo que se están exagerando las reacciones que adquiere un coche al engrosar las barras estabilizadoras. No se si alguno de vosotros ha conducido un coche con especificaciones, en cuanto a chasis y suspensiones, para carreras en circuito. Las suspensiones son bajas y autenticas tablas, con barras estabilizadoras de grosores elevados y cuando levantas el pie en apoyo, aunque siempre se mueve algo pues van al limite, son perfectamente controlables. Ni que decir tiene que en conducción muy rápida pero sin llegar al extremo de una carrera en circuito, no se mueven. Esta semana pasada tuve el inmenso privilegio de probar un Laguna del 95 de los que participaron en el BTCC, en un circuito (di sólo 2 vueltas pues fue un detalle que me brindo el jefe de comisarios del circuito) y pese a que no soy un as al volante, ni siquiera un piloto mediocre, no se me movió descontroladamente.
Saludos
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Mié Ene 12, 2011 11:53 pm
por aldogvaldes
Ricard...en el 9-5 clásico, aunque soy consciente que el chasis es 13 años posterior, la mera diferencia de 2mm en barras desde el modelo base 1997 hasta el 2002+ con chasis deportivo marca una diferencia abismal en el comportamiento. Sólo 2 meros mm más de barras y cambia el comportamiento abismalmente a mejor.
Creo que podían haber ido mucho más lejos metiendo unas barras 22mm-23mm delante/ 19-20mm detrás. A ver si Taliaferro se anima a hacerlas o sino SAS.
En el 9-3 clásico. Entre la doble barra estabilizadora de car y la barra de torretas de Taliaferro parece ser que lo mismo. De tener uno, le metería esos cambios.
Hace mucho que vendimos el 9000 y pasamos a un primer 9-5, pero me acuerdo porque hace poco todavía monté en un 9000 y creo que aplicandole la misma receta; barras más gruesas el paso por curva mejoraría mucho. Y de paso unos discos de freno de 9-5 de desguace y finiquitado.
Incluso al reducir el balanceo ayudas a una mejor frenada al mismo tiempo.
Respecto al caso de accidente, aún sin las barras siniestro total igual...
Pero bueno, es sólo mi humilde opinión.
Saludos
Re: Barras estabilizadoras "anticrisis"
Publicado: Jue Ene 13, 2011 9:08 am
por AG
yo ne he probado ningun 9000 con estabilizadoras mas gordas, pero espero poder hacerlo en breve, tengo algun invento en la cabeza pero me falta algo de tiempo para hacerlo, lo de los frenos del 9-5 se puede, pero no es tan facil, ya se ha hablado en otros post, pero basicamante tienen que fabricarte un portapinzas nuevo.