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El Turbo en el verano (español, no sueco)

Publicado: Mar Mar 21, 2006 3:02 pm
por Nakatomi
Un par de cosillas que igual ya se han tocado en otros post pero que, en principio, no he encontrado.

Un conocido que es mecánico me ha advertido de posibles problemas cuando aprieta el calor con los motores turbo y más si se me ocurre reprogramar la centralita. Doy por hecho que hay que utilizar aceite de calidad (sintético) y vigilar que los niveles sean correctos pero ¿hay algo de cierto en esto? ¿algún cuidado especial a la hora de conducir?

Respecto a la reprogramación, por ejemplo la de BSR, ¿hay que utilizar gasolina de 98 obligatoriamente?


Agradecido de nuevo por contarme vuestras experiencias (también la de los que tenéis hecha la reprogramación que igual me animo cuando llegue el momento)

Publicado: Mar Mar 21, 2006 3:22 pm
por Jaabier
Cuidados del motor, los mismos que en invierno, aceite de calidad, nivel correcto, si a caso vigilar el refrigerante, nivel y color y cambiarlo en caso de duda, una lata de refrigerante cuesta bastante menos que una de aceite, y se cambia casi igual de fácil. Y esperar un rato antes de para el motor.

Respecto a lo de la gasolina... si no tienes pensado ponerle siempre de 98 no te gastes dinero en una repro.

Mi consejo es que le pongáis siempre de 98, incluso nuestros Saab atmósfericos llevan un sistema que se adapta a la calidad de la gasolina, el coche consume menos y el catalizador dura más. Otra cosa es que no encuentres la de 98 y el motor pueda funcionar sin riesgo don la de 95 o incluso de 91.

Publicado: Mar Mar 21, 2006 5:51 pm
por Nakatomi
Gracias :D por la respuesta pero voy a matizar un poco más.

Con más octanos menor posibilidad de detonación ante compresiones muy altas, pero que yo sepa los motores turbo no la tienen. Esta claro que cuanto más azúcar, más dulce pero ¿es realmente necesario? ¿seguro que bajan los consumos? Algún artículo he leído sobre el tema en revistas del motor y salvo modelos como puede ser los de Porsche o el M3 por ejemplo, con compresiones sobre 11:1 ó más, no suele ser necesario y es un poco tirar el dinero, ¿es verdad esto según vuestra experiencia o realmente se notan mejoras en los turbo de los Saab?

Respecto al calor, ¿soléis levantar un poco el pie en verano para evitar posibles calentones o el intercooler hace bien su trabajo y no hece falta llevar cuidado? porque en pleno agosto a las cuatro de la tarde... :?

Publicado: Mar Mar 21, 2006 6:28 pm
por palaco
En mi caso concreto me consume menos con 95 octanos que con 98,lo he comparado un montón de veces,no se si técnicamente sera correcto pero la realidad es esa.
En verano y en zonas de mucho calor cuando le zurro de verdad,la temperatura alcanza casi la zona roja. :roll:

8)

Publicado: Mar Mar 21, 2006 6:45 pm
por Jaabier
Nakatomi escribió: Algún artículo he leído sobre el tema en revistas del motor y salvo modelos como puede ser los de Porsche o el M3 por ejemplo, con compresiones sobre 11:1 ó más, no suele ser necesario y es un poco tirar el dinero, ¿es verdad esto según vuestra experiencia o realmente se notan mejoras en los turbo de los Saab?
En un coche atmosférico con esa relación de compresión es imprescindible, en uno de los nuestros la gestión electrónica del APC ajusta la presión de soplado para que no aparezca la detonación. En un motor turbo la relación de compresión geométrica es más baja pero en cuanto el turbo comienza a soplar la cosa cambia, puede que a pleno rendimiento estes trabajando con una relación de compresión real de 12. El caso es que una repro optimiza aún más ese parámetro para obetener más potencia, pero si no utilizas el mejor carburante posible no tiene sentido modificar nada. No se si me explico, es como si trucas el motor pero luego pones unas ruedas michelin energy. Pero lo mejor que puedes hacer es comprobarlo por ti mismo, pruebas con un par de depósitos de 98 y sacas conclusiones.

El caso del coche de Palaco es extraño, pero bueno, todo en ese coche es extraño, incluso el dueño :twisted:

Publicado: Mar Mar 21, 2006 8:37 pm
por Pedrito
Por partes. ¡Fuera miedos! Eso de entrada. Tu coche "adivina" que le das de comer y se adapta a ello.
Primera conclusión. Reprogramar para no usar 98 es tirar el dinero.
Corolario. Usar siempre 98, para no ir siempre "zumbao", es tirar el dinero.
Corolario II. Ir siempre "zumbao" con la DGT sembrando de radares todas las autovías es tirar el dinero y los futuros puntos de tu carné.
Te diga GUS lo que te diga, los cabrios son para "pasear" y no necesitan ni kit, ni repro, ni nada. Y mira quien te lo dice. Otra cosa es que 30 CV más, por veinte mil duros, sea una tentación y que lo disfracemos con "es que es más seguro en los adelantamientos" :roll: :oops:
Con el turbo, una mínima precaución. Si le has zurrado mucho, pero mucho, no lo pares de golpe, dale la oportunidad de refrigerarse un poco . Si vas a 200 durante una hora :evil: :twisted: y paras a poner gasolina, no apagues el motor al menos en uno o dos minutos. Si eres una persona "normal" no tendrás ningún problema. :wink:
Disfruta de tu coche, que es para eso. No te calientes. :wink:

Publicado: Mié Mar 22, 2006 5:40 am
por Nakatomi
Nunca había oído hablar sobre que cuando sopla el turbo, aumenta la compresión y conviene utilizar gasolina de 98. Entonces prácticamente todos los turbos deberían utilizarla ¿o te referías a sólo cuando reprogramas?

Yo la duda que tenía es, como ya puse al abrir este tema, si al reprogramar es obligatorio el tener que usar gasofa de 98 pues si usas la de 95 te puedes cargar algo. Seguramente que con la de 95 pierdes algún caballo pero no sé si podría pasar algo más.

De momento la única prueba que puedo hacer es la vuelta que me deje hacer el del concesionario :blue_15: pues ahora estoy en fase de ir informandome y ver por cuál versión me decido.
Si pillo uno de 150 cv (sobre 164 cv reales) casi seguro que lo reprogramo pues le vendría de maravilla ese buen puñado de corceles extra dado lo que pesa el coche y que es bastante sencillo hacerlo y con un precio bastante aceptable... Con el de 175 cv (aprox.194 cv reales) no merece la pena para ganar sólo sobre 10 cv. Otro cantar sería el de 210 cv que lo puedes dejar casi con 250 cv aunque me asusta pues parece mucho para un motor de dos litros y que quisiera conservar bastante tiempo.


La verdad es que con los tiempos que corren... :blue_34:, pero también apetece de vez en cuando dejar de pasear y darse una alegría eso sí, con el detector de radares bien enchufado :blue_16: :blue_17: :blue_4:

Los que tenéis kit ¿qué tal la fiabilidad y el consumo? ¿se nota mucho el cambio?

Gracias una vez más :blue_13:

Publicado: Mié Mar 22, 2006 9:48 am
por ivandlf
Sobre los kits tienes mucha información en el foro que te puede orientar. En cuanto al uso de gasolina de 98, no es obligatorio pero la reprogramación cambia el mapa de la centralita y el mapa nuevo que se mete esta optimizado para su uso con gasolina de 98, o sea que si reprogramas y luego le hechas algo para lo que no está optimizado estarás perdiendo parte por lo que has pagado ... No se si me explico.

Especialmente en los motores turbo es donde se ve el cambio de 95 a 98 y especialmente en los saab que desde muchos años ajusta la detonación electrónicamente al tipo de gasolina que se usa. En la realidad hay gente que lo aprecia y gente que no (yo lo aprecio), pero siempre que se usa una repro se recomienda 98.

Publicado: Mié Mar 22, 2006 1:36 pm
por Nakatomi
Sobre lo de tipo de gasolina a utilizar, más claro agua. Gracias por las respuestas :D .
Solo me falta saber si con la repro se puede ver afectada la fiabilidad a largo plazo y si los consumos suben mucho pues teniendo además que ponerle de 98... :?

Publicado: Mié Mar 22, 2006 2:12 pm
por ivandlf
En cuanto al consumo yo le hecho 98 octanos (150cv+BSR) y tengo un consumo combinado de unos 9,6l/100Km un 70% aprox ciudad.

Publicado: Mié Mar 22, 2006 3:48 pm
por cabrioloco
:D Lo que afecta al consumo es tu forma de conducir, mucho más que la repro o el kit.
Si el kit es Saab o Hirch, la garantia Saab sigue sienfo valida, eso por pasiva te está hablando de fiabilidad. :twisted: :twisted: Pero si vas a a conducir como F. Alonso en F-1, a 15000 rpm, te cargas lo que sea. Un uso menos feroz no te causará ningún problema. El mio, 4 años y casi 100.000km (le deben faltar unos metros) y "no problemo", pero ninguno, ¡eh! :wink:

Publicado: Jue Mar 23, 2006 4:25 am
por Nakatomi
Pues sí que va bien lo de la repro :blue_10:

Una última duda y dejo ya el tema que ya lo tengo bastante claro y me estoy poniendo pesadito :oops: .
Dependerá del motor del que se parta pero ¿se nota mucho el aumento de par y potencia? Aunque se notará en todo pero ¿en qué más? velocidad, aceleración, adelantamientos... Decirme aunque sea subjetiva la respuesta pues imagino que nadie habrá hecho mediciones del antes y después.

Por cierto, y esto es fruto de ser novato :? con esta marca ¿qué significa "SS" en 9-3 SS?

Thanks again

Publicado: Jue Mar 23, 2006 9:12 am
por Enanoloco
Nakatomi escribió:Por cierto, y esto es fruto de ser novato :? con esta marca ¿qué significa "SS" en 9-3 SS?
Se trata de la denominación comercial del ya no tan nuevo 9-3, con la que pretendían diferenciarlo del denominado 9-3 Classic. SS quiere decir "Sport Sedan" y SH "Sport Hatch".

En el 9-5, que lo consideran más "de padre" :D ,al familiar le llaman SW "Station Wagon".

Publicado: Jue Mar 23, 2006 11:19 am
por ivandlf
ss, también en algunos paises se traduce como "sport saloon".

En cuanto a las repros, en lo que más se nota (aunque depende de cada repro y de la curva que den al final), es en el aumento de par, en momentos que tenías que tocar la palanca simplemente con hundir el pedal el coche responde y muy bien.

La aceleración aumenta y por lo tanto los adelantamientos son muuuucho mas rápidos (me estoy acordando de un adelantamiento que hice en Altea iba con virus y Arizon detrás y era la primera vez que le hundía el pedal después de haber puesto la repro ... sobran las palabras). En cuanto a la velocidad máxima no lo sé no lo he probado, pero si es cierto que el coche a más velocidad va a menos vueltas (lo que repercute en que el consumo en principio es menor pero como incoscientemente vas más deprisa o aceleras mas ... pues eso)

Publicado: Jue Mar 23, 2006 12:05 pm
por Ruben
Pues yo sí noto diferencia entre 95 y 98, de media con un depósito de 98 hago unas 10 millas más que con la de 95, y el manómetro del turbo entra más en la zona roja, señal de que realmente el poder antidetonante de la de 98 es mayor que el de la de 95. Lo que sucede es que si has echado de 95, hasta que no rellenas un par de veces con 98, realmente lo que hay en el depósito es una mezcla. Pero cuando ya se ha acabado toda la de 95 se nota bastante.