Leyendo la carretera
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Endurator
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Leyendo la carretera
Cuando compré el coche, una de las primeras cosas que me llamó la atención al conducirlo, fue su total lectura de la carretera.
Me explico:
La sensación es que las ruedas, al tener un perfil bajo, transmiten en exceso todas las irregularidades del asfalto. Hasta las más insignificantes.
No me refiero a que sea incómodo, sino a que a veces, y dependiendo del terreno, realmente te descoloca el coche. Por ejemplo al coger algún pequeño surco longitudinal, o algún parche del asfalto.
Incluso, con las lineas pintadas en el asfalto, sobre todo si son de esas que tienen cierto volumen, y sobre todo si están repintadas varias veces.
Es como si el coche fuese leyendo código Braille escrito en la carretera.
En realidad, no se si es por el perfil de los neumáticos, supongo que algo influirá pero no se hasta que punto pues hay coches con perfiles sensiblemente menores, o es tema de amortiguación, o algún problema o simplemente que es así. ( Es mi primer 17 pulgadas ).
Lo cierto es que casi siempre agradezco la "realidad" que transmite el coche pero también es verdad que a veces me resulta molesto e incluso peligroso si pillo una irregularidad que no había previsto e iba con el volante agarrado flojo.
Esto fue una de las cosas que no me gustó al principio, junto con la poquísima fuerza en baja.
En mi anterior focus nada de todo esto existía.
¿ Sabéis a que se debe ? ¿ Es normal ? ¿ Soy el único ? ¿ Me han encgañao ? ¿ Soy un panoli ?
Muchas gracias.
Saludos... Endurator
Me explico:
La sensación es que las ruedas, al tener un perfil bajo, transmiten en exceso todas las irregularidades del asfalto. Hasta las más insignificantes.
No me refiero a que sea incómodo, sino a que a veces, y dependiendo del terreno, realmente te descoloca el coche. Por ejemplo al coger algún pequeño surco longitudinal, o algún parche del asfalto.
Incluso, con las lineas pintadas en el asfalto, sobre todo si son de esas que tienen cierto volumen, y sobre todo si están repintadas varias veces.
Es como si el coche fuese leyendo código Braille escrito en la carretera.
En realidad, no se si es por el perfil de los neumáticos, supongo que algo influirá pero no se hasta que punto pues hay coches con perfiles sensiblemente menores, o es tema de amortiguación, o algún problema o simplemente que es así. ( Es mi primer 17 pulgadas ).
Lo cierto es que casi siempre agradezco la "realidad" que transmite el coche pero también es verdad que a veces me resulta molesto e incluso peligroso si pillo una irregularidad que no había previsto e iba con el volante agarrado flojo.
Esto fue una de las cosas que no me gustó al principio, junto con la poquísima fuerza en baja.
En mi anterior focus nada de todo esto existía.
¿ Sabéis a que se debe ? ¿ Es normal ? ¿ Soy el único ? ¿ Me han encgañao ? ¿ Soy un panoli ?
Muchas gracias.
Saludos... Endurator
9³ 2.0T Aero negrito puro. ( Abr.'05 )
En eso estoy de acuerdo contigo, algo que me sorprendio muy gratamente del coche es la cantidad de informacion que transmite de la carretera, sea con la suspension de serie o la del Aero y con cualquier neumatico. Parte del causante, efectivamente son las llantas de 17, pero tambien muchos otros elementos de la puesta a punto del coche.
Aun, asi te puedo decir que coches con llanta 15, como el A3 de mi hermano, que es la version Ambition, de la anterior version del A3, que llevaba suspension deportiva, es mas bien seca, transmite menos y es mucho mas sensible en cuanto a la direccion a las irregularidades del terreno, hay que aguantar la direccion mas firmemente.
En cambio con la del Saab, en parte por la mayor asistencia, lo que me sorprende y mucho es que incluso a alta velocidad, pillando baches, cambios de rasante y demas es muy dificil con que la direccion efectue un giro provocado por la irregularidad, es algo que he podido comprobar y mucho, sobretodo al conducir otros coches. Es de los que menos le afectan las irregularidades a la direccion, solo te encontraras con golpeteos en la direccion si aceleras a tope, por ej. en un giro, ahi el "torque steer" puede hacerse presente, sobretodo a partir de cierta potencia, es algo inherente a todo traccion delantera minimamente potente y sobretodo turbo.
saludos
Aun, asi te puedo decir que coches con llanta 15, como el A3 de mi hermano, que es la version Ambition, de la anterior version del A3, que llevaba suspension deportiva, es mas bien seca, transmite menos y es mucho mas sensible en cuanto a la direccion a las irregularidades del terreno, hay que aguantar la direccion mas firmemente.
En cambio con la del Saab, en parte por la mayor asistencia, lo que me sorprende y mucho es que incluso a alta velocidad, pillando baches, cambios de rasante y demas es muy dificil con que la direccion efectue un giro provocado por la irregularidad, es algo que he podido comprobar y mucho, sobretodo al conducir otros coches. Es de los que menos le afectan las irregularidades a la direccion, solo te encontraras con golpeteos en la direccion si aceleras a tope, por ej. en un giro, ahi el "torque steer" puede hacerse presente, sobretodo a partir de cierta potencia, es algo inherente a todo traccion delantera minimamente potente y sobretodo turbo.
saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
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Saab 900 turbo convertible 1992
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Noel
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- Registrado: Jue Ago 26, 2004 4:24 pm
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Pues no sé a qué se debe pero a mí también me ha sorprendido lo de la dirección.
Va de coña mientras el asfalto sea completamente liso pero en cuanto empiezan las irregularidades, badenes, etc, se va a donde dios le da a enterder y hay que agarrar el volante con fuerza.
Al principio pensé que podía ser que las ruedas necesitaran más presión de aire para quitarles algo de deriva. Eso no es porque a 2.5 sigue igual.
Ahora pienso que el problema puede ser el contrario, o sea, que la escasa deriva de los flancos haga que el coche se vaya. Probaré a 2.2
Me da que el coche es así y punto pelota.
Va de coña mientras el asfalto sea completamente liso pero en cuanto empiezan las irregularidades, badenes, etc, se va a donde dios le da a enterder y hay que agarrar el volante con fuerza.
Al principio pensé que podía ser que las ruedas necesitaran más presión de aire para quitarles algo de deriva. Eso no es porque a 2.5 sigue igual.
Ahora pienso que el problema puede ser el contrario, o sea, que la escasa deriva de los flancos haga que el coche se vaya. Probaré a 2.2
Me da que el coche es así y punto pelota.
Saab 9³ SportSedan Vector TiD
Ford Focus Ghia
VW Transporter T4
Ex-Saab 9³ S TiD
Ex-VW Golf GTI
Ex-Alfa 155 TS
Ex-R5 Gt Turbo
Ex-R11 GTX
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Pues a mi me hace lo mismo.
En el cabrio, la estabilidad es alucinante, pero en el SS
.
Concretando..... en el trayecto al trabajo, hay varios puntos donde el asfalto tiene irregularidades, y si que parece que andas sobre railes, pero lo que me j@de es que no ves la via...o sea, que unas derivaciones a la izquierda, otras a la derecha....
Me miraron el subchasis, las gomas esas, y tal pero aparentemente estaban bien. No así la columna de dirección, que tiene cierta holgura.
Me explico
Al girar, sobretodo en rotondas, a veces al girar un poco a la derecha, y luego a izquierda para trazar la rotonda... se oye un cleck.
Si se hace la prueba subiendo y bajando la acera en la parte derecha todo perfecto, pero en la izquierda.... se nota ese cleck .
El diagnóstico... columna de dirección, unos 400 eur.
La verdad es que a velocidades relativamente altas no me parece que lo haga, ni he mirado aún si el tema de alineado está bien pero no descarto mirarlo.
Si fuera un fallo de la columna, u otro... yo qué sé....sabéis si ésto podria forzar el REAX ese y llegar a un mal mayor ????

En el cabrio, la estabilidad es alucinante, pero en el SS
Concretando..... en el trayecto al trabajo, hay varios puntos donde el asfalto tiene irregularidades, y si que parece que andas sobre railes, pero lo que me j@de es que no ves la via...o sea, que unas derivaciones a la izquierda, otras a la derecha....
Me miraron el subchasis, las gomas esas, y tal pero aparentemente estaban bien. No así la columna de dirección, que tiene cierta holgura.
Me explico
Al girar, sobretodo en rotondas, a veces al girar un poco a la derecha, y luego a izquierda para trazar la rotonda... se oye un cleck.
Si se hace la prueba subiendo y bajando la acera en la parte derecha todo perfecto, pero en la izquierda.... se nota ese cleck .
El diagnóstico... columna de dirección, unos 400 eur.
La verdad es que a velocidades relativamente altas no me parece que lo haga, ni he mirado aún si el tema de alineado está bien pero no descarto mirarlo.
Si fuera un fallo de la columna, u otro... yo qué sé....sabéis si ésto podria forzar el REAX ese y llegar a un mal mayor ????
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Álvaro Ruiz
- Forista Legendario

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- Registrado: Mié Oct 09, 2002 6:06 pm
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si oyes un clack o craqueteo en la direccion al girar, efectivamente hay que cambiar la caña o engrasar los soportes de la misma, es un fallo de algunas unidades......segun parece la caña de la direccion es de Mercedes-Benz.
saludos
saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Álvaro Ruiz, recuerdo que cuando edusaab "cató" el cabrio del 2004 (creo), comentó la grata sensación de estabilidad comparando con el Sport Sedan, y que en alguna prueba de alguna revista comentaban alguna rareza en la misma caña de dirección. De todas formas, (
no lo especifiqué en el mensaje), pero me venia a referir al pre-GM al comentar lo de la estabilidad.
Y con la caña nueva, edusaab, el tema de los zigzagueos ¿desapareceria, o solo se arreglaria lo del clack?
Supongo que a los que nos pasa esto, y fuera de garantia... na de ná
Y con la caña nueva, edusaab, el tema de los zigzagueos ¿desapareceria, o solo se arreglaria lo del clack?
Supongo que a los que nos pasa esto, y fuera de garantia... na de ná
Última edición por geesaab el Sab Ene 07, 2006 12:05 pm, editado 1 vez en total.
yo no se hasta que punto notais que lee la carretera en exceso, pero vamos, de los coches que he probado es de los que menos le afectan los baches, siendo una llanta 17". Eso quieras o no hace mucho, sobretodo con la pendiente hacia afuera de un 2-3% que hacen las carreteras hacia afuera para evacuar el agua, aun asi dejas el volante en recta y el coche va recto, aunque por la ligera caida el neumatico haga que la direccion vaya un poco girada, incluso en zonas de carretera rugosa o con baches dejas el volante y el coche va recto, incluso a alta velocidad se puede conducir con el dedo, a mi es algo queme sorprendio enormemente, siendo llanta 17".
Incluso cuando pillas un fuerte bache o zonas de asfalto disinto o en mojado que pillas un gran charco, eso afecta a la direccion y lo notas, has de mantener firme el volante, pero aun asi el coche mantiene la compostura.
incluso con el 9000, que tiene llanta 15" y una desmultiplicacion de la direccion considerable, notas la pendiente de la carretera y en ello que la direccion va torcida por la pendiente, pero el coche va recto, eso no siempre es asi, solo en algunas carreteras y/o calles.
saludos
Incluso cuando pillas un fuerte bache o zonas de asfalto disinto o en mojado que pillas un gran charco, eso afecta a la direccion y lo notas, has de mantener firme el volante, pero aun asi el coche mantiene la compostura.
incluso con el 9000, que tiene llanta 15" y una desmultiplicacion de la direccion considerable, notas la pendiente de la carretera y en ello que la direccion va torcida por la pendiente, pero el coche va recto, eso no siempre es asi, solo en algunas carreteras y/o calles.
saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
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Saab 900 turbo convertible 1992
Yo estoy de acuerdo con lo dicho por todos, Tengo una llanta de 16 y noto hasta las rayas de la carretera, incluso el mas minimo bache no pasa inadvertido por el coche.
. A veces hasta me preocupa pensando que puede estar mal la amortiguación, pero eso es paranoya mia.
Saludos.
Saludos.
Saab 9.5 SW 2.3T- 185cv [234 cv] (2001)
Skoda Fabia 1.4 101cv (2002)
Skoda Fabia 1.4 101cv (2002)
Yo personalmente prefiero una dirección informativa y directa como la del Saab. No me gustan los coches que parecen que pasan de "puntillas", al estilo del C5 por ejemplo. El confort es muy bueno pero a mi no me da ninguna confianza, no sabes realmente qué pasa, y no puedes jugar con los límites.
Lo de que se notan más los baches es algo bastante lógico teniendo en cuenta que lleva un perfil 45. Al ser bajo éste es más duro y reforzado, por lo que la capacidad de absorción se resiente, pero la deriva es casi nula, por lo que en curvas con buen firme es una gozada...No obstante, cualquier X5 o Cayenne y demás engendros, con esas llantas de 19-21" y neumáticos 255-275 con perfiles 35-50 son incomodísimos, por mucho 4x4 o SUV que sean...
De todas formas, una medida equivalente a 225-45-17 (no supera el margen del 3% de desarrollo) es 215-50-17 que, aunque es más cara porque no hay tantos coches que la equipan, quizá resuelva parte del problema para los amantes de la comodidad.
Un saludo
Lo de que se notan más los baches es algo bastante lógico teniendo en cuenta que lleva un perfil 45. Al ser bajo éste es más duro y reforzado, por lo que la capacidad de absorción se resiente, pero la deriva es casi nula, por lo que en curvas con buen firme es una gozada...No obstante, cualquier X5 o Cayenne y demás engendros, con esas llantas de 19-21" y neumáticos 255-275 con perfiles 35-50 son incomodísimos, por mucho 4x4 o SUV que sean...
De todas formas, una medida equivalente a 225-45-17 (no supera el margen del 3% de desarrollo) es 215-50-17 que, aunque es más cara porque no hay tantos coches que la equipan, quizá resuelva parte del problema para los amantes de la comodidad.
Un saludo
Ex-9000.
A mi también me gusta como lee la carretera, para mi es mucho mas preciso, el tema es que yo venía de un classic que es muchiiiiismo mas barca y en algunos cambios de dirección o cuando pillabas alguna banda, notabas como el coche "flotaba" en el aire, por ello el ss me parece muy bueno ...
Claro que esto es para mi forma de conducir, algo que se critica por ejemplo en el Alfa es lo directa que es la dirección y para mi es una ventaja ... aunque cada vez que cojo el coche tardo unos minutos en acostumbrarme.
Claro que esto es para mi forma de conducir, algo que se critica por ejemplo en el Alfa es lo directa que es la dirección y para mi es una ventaja ... aunque cada vez que cojo el coche tardo unos minutos en acostumbrarme.
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
La sensación de que la dirección era muy ligera también la tuve al principio, pero una vez acostumbrado la encuentro perfecta.
Respecto a los neumáticos, yo al tener un Linear he podido comparar los donuts de 215/60R15 de serie con los 225/45R17 al cambiar de llanta. Es verdad que con llanta de 17" la dirección es más sensible y copia más las irregularidades del terreno, pero a cambio deriva mucho menos, transmite más confianza general, balancea menos, tiene el límite más arriba y es como haber cambiado amortiguadores a unos mucho más duros. ¿Más confort? Sí, a partir de 140km/h por autopista con llantas de 15" es como ir sobre cojines de aire, de hecho es así...
En definitiva; solo sabreis lo que perdeis una vez hayais hecho el cambio.
Respecto a los neumáticos, yo al tener un Linear he podido comparar los donuts de 215/60R15 de serie con los 225/45R17 al cambiar de llanta. Es verdad que con llanta de 17" la dirección es más sensible y copia más las irregularidades del terreno, pero a cambio deriva mucho menos, transmite más confianza general, balancea menos, tiene el límite más arriba y es como haber cambiado amortiguadores a unos mucho más duros. ¿Más confort? Sí, a partir de 140km/h por autopista con llantas de 15" es como ir sobre cojines de aire, de hecho es así...
En definitiva; solo sabreis lo que perdeis una vez hayais hecho el cambio.
Prosigo con lo dicho en este apartado, para transmitiros la sensación que tuve este sábado. Desde Madrid a Gijón alquilé un audi A3 diesel de 105 caballos. Para la potencia que se anuncia el coche anda bastante bien, y por ciudad es más comodo que nuestro 9-3 tid 150. No resulta necesario estirar la primera o la segunda para mover el coche con más soltura, por lo que finalmente se hace más agradable de conducir en tramos urbanos.
A lo que iba. El tacto de la dirección del Audi me gustó mucho más que el del 9-3. El volante al girar hace más resistencia, pero sin pasarse, lo que me permite trazar las curvas con más seguridad. En el 9-3, sigo pensando que la dirección va excesivamente ligera, lo que favorece giros del volante más imprecisos cuando coincides en una curva con cualquier irregularidad en el asfalto. Otra de las cosas que me gustó del A3 es que no resulta tan necesario ir pendiente del volante en un viaje largo. Con el 9-3 tengo siempre la sensación de tener que "sujetarlo" más para que mantenga una trayectoria rectilinea. Repito que son sensaciónes. También el tacto de la dirección del 9-3 classic me gustaba más que en el sportsedan.
También es cierto que al A3 nunca le he apretado, porque no estoy hecho a el, y porque era un cohe de alquiler. Siempre que llevo un coche alquilado voy más calmado que con el mío. No quiero sustos.
Salvo por el tema del tacto de la dirección, los recorridos de la palanca de cambios y los ajustes interiores, que en el audi me han parecido claramente superiores, en el resto de los temas que pueden percibirse rápido en un coche me quedo con el 9-3. Mi saab me ha parecido claramente mejor en la instrumentación y su manejo, en la iluminación (tamto interior como exterior), y en la comodidad de los asientos (tampoco es que los del audi fueran incómodos). Una de las cosas que menos me agradaron en el A3 son esa especie de asideras triangulares que enlazan el tunel central con la parte inferior del salpicadero. Son duras e invaden el espacio lateral para las rodillas. También es muy dura la guarnición interior de las puertas, por la parte superior (cerca de la luna), lo que invita a a poyar el codo izquierdo el menor tiempo posible en la puerta (no se si eso será una virtud o un defecto)
Saludos
A lo que iba. El tacto de la dirección del Audi me gustó mucho más que el del 9-3. El volante al girar hace más resistencia, pero sin pasarse, lo que me permite trazar las curvas con más seguridad. En el 9-3, sigo pensando que la dirección va excesivamente ligera, lo que favorece giros del volante más imprecisos cuando coincides en una curva con cualquier irregularidad en el asfalto. Otra de las cosas que me gustó del A3 es que no resulta tan necesario ir pendiente del volante en un viaje largo. Con el 9-3 tengo siempre la sensación de tener que "sujetarlo" más para que mantenga una trayectoria rectilinea. Repito que son sensaciónes. También el tacto de la dirección del 9-3 classic me gustaba más que en el sportsedan.
También es cierto que al A3 nunca le he apretado, porque no estoy hecho a el, y porque era un cohe de alquiler. Siempre que llevo un coche alquilado voy más calmado que con el mío. No quiero sustos.
Salvo por el tema del tacto de la dirección, los recorridos de la palanca de cambios y los ajustes interiores, que en el audi me han parecido claramente superiores, en el resto de los temas que pueden percibirse rápido en un coche me quedo con el 9-3. Mi saab me ha parecido claramente mejor en la instrumentación y su manejo, en la iluminación (tamto interior como exterior), y en la comodidad de los asientos (tampoco es que los del audi fueran incómodos). Una de las cosas que menos me agradaron en el A3 son esa especie de asideras triangulares que enlazan el tunel central con la parte inferior del salpicadero. Son duras e invaden el espacio lateral para las rodillas. También es muy dura la guarnición interior de las puertas, por la parte superior (cerca de la luna), lo que invita a a poyar el codo izquierdo el menor tiempo posible en la puerta (no se si eso será una virtud o un defecto)
Saludos

