Club SAAB España

Buenas, el otro día me encontré con saabueso en la saab de coruña, le estaban cambiando un par de cosas y me comentó que quería cambiar el radio-cd integrado por uno más moderno, pero claro... que no puede.

La verdad es que en parte los mangantes son los principales causantes de que ahora los coches traigan los equipos de audio integrados en el salpicadero, es una forma de que no les sirva de nada si lo roban.

Por otro lado queda precioso ver el interior del coche tan continuo y bien integrado pero... no sé...

Los equipos de audio y electrónicos evolucionan a una velocidad acojonante, y la verdad... estar atado a un equipo que en 3 años estará superadísimo me parece un poco atraso.

Me explico, hace 5 años una radio con RDS era algo casi exótico, ahora las hay desde 50 euros. El equipo de audio con CD del 9000 de mi madre costaba en el año 92 626.000 pelas... con ese precio hoy en día te compras un home cinema, tv y navegador para el coche.

Con todo esto quiero ver qué os parece a los demás el asunto, a mí me parece absurdo tener que estar atado a un equipamiento que sería fácilmente sustituíble durante la vida del coche como es el audio o los navegadores... que son elementos que evolucionan a una velocidad increíble

Por ejemplo el navegador que traía el A6 de mi primo... costaba casi medio kilo la opción, y al lado de un tomtom de 400 euros es una m***** pinchada en un palo, los equipos de audio reproductores de mp3 que hay ahora por poco más de 300 euros se comen con patatas a los radio-cd que traen los 9-3 y 9-5 europeos etc...

Yo opino como tú... los equipos integrados valen carísimos, pero es la única manera de que no te tengas que preocupar de que un chorizo (que vive en un piso que le ha regalado en ayuntamiento con tus impuestos) te esté partiendo el cristal y robándote la radio cada dos por tres

También es cierto que el tema del audio va por marcas, y Saab no es precisamente una de las mejores en este aspecto (junto con BMW, que cobra auténticos disparates por radios antediluvianas con altavoces pésimos).

He tenido ocasión de escuchar música en los equipos integrados de otros coches (Volvo, Audi, Lancia, Peugeot, etc) y ciertamente se escuchan muy bien. Y las opciones de poner equipos de "alta fidelidad" no suelen ser especialmente caras, en torno a los 500 ó 600 Euros, que es lo que te soplan en cualquier sitio por un amplificador bueno, dos altavoces buenos de tres vías, un par de tweeters buenos, y la instalación. Y además luego no has de estar preocupándote porque alguien vea que llevas una pasta cada vez que abras el maletero.

Otra ventaja de los equipos integrados son que no has de cargar con el p**o frontal extraíble, que tienes mandos en el volante, que puedes llevar integrado un teléfono; con esto pasa lo mismo que los manos libres ... son más baratos pero no igualan las prestaciones de un teléfono integrado (que suele ser carísimo por otra parte ).

De cualquier manera el precio de todos los accesorios está claramente inflado; en el Volvo te cobran 475 € por un equipo con cargador de 6CDs integrado y 13 altavoces, cuando en el Saab ya te soplan 350 sólo por el cargador. Pero por un cambio automático de 4 relaciones del año de la polka te intentan soplar casi 3000 €, y en la Saab "sólo" piden 2000 por uno secuancial de 6 velocidades y con mandos en el volante. Así que si no te la meten con el audio, te la meten con otra cosa (como la pintura metalizada, 700 €... anda y que te den).

En definitiva, yo creo que si los fabricantes no fuesen tan rácanos e invirtieran un par de cientos de Euros por coche en mejorar el audio de serie (aunque luego se viese reflejado en el precio, de todas formas ni te enteras), lo agradeceríamos. Aunque quizás si lo hiciesen, no te podrían luego clavar otros 600 por mejorar el equipo de fábrica.

A lo mejor va a ser eso...

Es fácil Rubén: Hoy día la práctica totalidad de los coches que se fabrican están diseñados para que a los cuatro años te lo cambies por otro nuevo.
Yo como tantas personas no estoy ni mucho menos de acuerdo con esto, simplemente no queda más remedio que aceptarlo como el reflejo de la sociedad de consumo en la que vivimos.

MF

Lo que dices MF, me parece aceptable si el coche tuviese un valor acorde con la m***** de calidad que tienen hoy en día, pero si pago, debe ser acorde con el valor.

Respecto a los equipos de audio de saab... por eso especificaba los saabs europeos, me consta que los de USA llevan unos equipos de audio excelentes... como todas las marcas que fabrican productos destinados a ese país mayoritariamente... Lexus etc...

MF ha dado la respuesta correcta, los coches están pensados para cambiarlos cada 4 o 5 años máximo, así que el equipo de sonido no te queda tan obsoleto, a mi el 93 ss me gusta y no tiene nada que ver con el 900, éste parece ahora mucho más tosco, pero son 13 años y 260.000 kms, y hay que ver lo bien que va, lo uso como coche de diario para recorrer unos 40 kms , además ahora que ya he vuelto a aprender a conducir se acabaron los tirones con el embrague. Dentro de 13 años me gustaría ver el 93 por donde anda.

ruben escribió:Lo que dices MF, me parece aceptable si el coche tuviese un valor acorde con la m***** de calidad que tienen hoy en día, pero si pago, debe ser acorde con el valor.

Totalmente de acuerdo. Pienso igual que tu pero la realidad es la que es.

Haz la misma comparación con la vivienda y su precio actualmente. ¿Tu crees que por muy buena que sea cualquier vivienda merece la pena pagar por ella todo lo que vas a ganar en tu vida y la de tus herederos? Pués eso es lo que hay, nos guste o no.

Como con tantas cosas, hoy día:

1.- Casi todo cuesta mucho más de lo que realmente vale.

2.- Se nos crea la necesidad de algo que, si lo pensamos friamente, no necesitamos.

MF

El problema radica no tanto en el precio excesivo sino en la mala calidad. Puedo asumir que sea carísimo, que lo es, pero no que su sonido sea francamente malo y encima de tener que volver a pagar hacerle un cristo al coche por dentro. Tanto costaría poner unos altavoces de cierta calidad y, sobre todo, buscarles una ubicación correcta? Es algo que cualquier taller de autoradio de barrio hace mejor que el fabricante (y más barato).

Creo que si la calidad de sonido fuera buena nos olvidaríamos del precio. Nos fijamos en ese precio porque es opcional y lo vemos por separado, pero ¿que hay del resto del coche, o del precio del aceite?

En cuanto a lo de los adelantos tecnológicos, es cierto que los fabricantes de coche van bastante rezagados. A estas alturas y sobre todo al nivel de Saab, debería ofrecerse de serie la reproducción de MP3 y el bluetooth integrado de verdad desde el mismo equipo de audio, dejando quizá como opción el GPS.
Pero de todo eso te puedes olvidar si por lo menos suena bien...

vatualmon escribió:El problema radica no tanto en el precio excesivo sino en la mala calidad. Puedo asumir que sea carísimo, que lo es, pero no que su sonido sea francamente malo y encima de tener que volver a pagar hacerle un cristo al coche por dentro.

Exacto... en el caso del 9000 por ejemplo el equipo valía un huevo... pero dudo que hubiese coches en aquellos años con mejor sonido.

Respecto a los altavoces... una cosa más a sumar... pero si no son capaces de usar caudalímetros de calidad que no se rompan, o materiales en las asas de las puertas o en el salpicadero qeu no se pelen con el uso... ¿como van a poner unos altavoces de gama media?

De todos modos mi pregunta no iba por esos derroteros, iba más bien encaminada a ver si los que hacen los estudios de mercado aciertan o proponen lo que ellos mismos opinan y no lo que opina la mayoría.

Yo prefiero que estos equipos no vayan integrados en el salpicadero, o que al menos, exista la posibilidad de poder sustituírlos por otros. ¿Para qué se inventó el formato DIN de los equipos de audio?

¿Qué pasará cuando dentro de 6 años la lente del reproductor de CD de un sporthatch muera y ya no esté catalogado el recambio? Tendremos un precioso conjunto de botones en la consola que no servirá para NADA

ruben escribió:¿Qué pasará cuando dentro de 6 años la lente del reproductor de CD de un sporthatch muera y ya no esté catalogado el recambio? Tendremos un precioso conjunto de botones en la consola que no servirá para NADA

Pues que lo pondremos en la galería junto con el casset de 8 pistas, la DAT, el video beta y el láser disc.
Forma parte de la estrategia de mercado o márketing o como lo llames, ¿cuánto costaba un reproducto grabador de DVD y cuánto cuesta ahora?
¿Cuánto costaba un 900 en 1985 y cuanto cuesta un 9-5 hoy?
A menudo la evolución de las cosas la dicta el mercado (o la publicidad) y no el que es mejor. Como puede ser que se vendan coches con 6 airbag y no lleven control de estabilidad.

Pero, hay 93 con equipos de radio no originales.

Creo haber visto varios por la calle. Y creo recordar que alguien del club me enseño uno...?(estoy perdiendo memoria...)

En todo caso, si quieres estar a la ultima, pon esto: queda perfectamente adaptado al hueco de la radio, y a parte de poder poner mp3 etc... le puedes acoplar un posicionador GPS y con un programa de cartografia tener un GPS ; creo que es tactil(o sino las hay) y tienes un pc en el coche:

http://www.kyankton.net/images/enlarged ... enter4.png

Por cierto, digno de ver lo que hace este tio con un 900 GM.

Estoy con vosotros, donde hayan los huequecitos, que se quiten ese tipo de cosas(feas para mi gusto).

lo que no puede ser es que la gente este pidiendo de todo a precio de ganga......el mercado cada vez esta pidiendo mas modelos, con mas cosas en menor tiempo y encima que se lo cambien cada vez mas rapido, esa enorme necesidad de un lead time muy corto con una competencia cada vez mayor lleva a esta madurez del mercado y a una tendencia a que el automovil se pueda convertir en una "comodity" como un simple PC y ahora con los Chinos de las pelotas, hay que ver que mierdas estan sacando al mercado, y no es por ofender, con lo de copiar(incluso ya hay modelos con el morro del Audi) de momento el otro dia escuchando la radio hablaban del salon y el corresponsal que tenian hablaba de los coches Chinos, en pocas palabras dijo que los interiores eran una m***** pinchada en un palo, el que se compre eso va listo. De momento ya han hecho el Crash test del TT Chino los de Adac(aunque la imparcialidad sea dudosa) que es una copia del frontera y se vende en Holanda, un autentico desastre. Pero visto lo visto con el Logan, que quereis que os diga, por cuatro duros no se puede tener algo bueno de verdad, si se quiere ir de un lado a otro sin mas, pues vale, aun......

Con este panorama y lo que siempre digo de como en compras se dedican a ir en muchas ocasiones a su antojo presionados por la necesidad de rebajar costes, antes de hacer un coche ya hay previsiones del coste de las piezas, asi que el proveedor que esta ahi en medio, mientra a uno le presiona que baje precios, sus proveedores le suben los precios, asi no se puede funcionar.....luego sale lo que sale.

El tema del car audio, pues que quereis que os diga, el sector no es especialista en ello, para eso tiene a sus proveedores y como mucho pues adapta lo que le ofrecen a la acustica del coche y a casarlo con el sistema electronico del coche. Podrian hacer mucho mas, pero hoy en dia estan atados de manos con el tema de los costes....

Personalmente, haber, no me parece muy logico el que te gastes tropecientos miles de euros en un coche y tener un pegote en medio del salpicadero que no pega, que no esta adaptado a la funcionalidad de uso del propio coche. Lo que esta claro es que con esta idea, primero, reduces enormemente el que puedan robarte la radio. Segundo que integras multiples funcionalidades, y tercero como bien se ha dicho, por la vida del coche dificilmente se va a cambiar de radio o habra interes en ello.

Es bien cierto, que se deberia entonces mejorar la calidad de la misma, como de otros elementos para alargar la vida de los mismos, su capacidad de funcionamiento durante la vida con su primer usuario y tambien ofrecer mejor resultado en su vida posterior como coche de segunda mano, si es asi eso mejorara sustancialmente su valor de reventa, cosa en la que flaquea Saab.

Es por ello que la solucion pasa por una mayor colaboracion con los especialistas en audio, almenos en este campo, ya que el fabricante no es un especialista en ello y proporcionar una mayor versatilidad en cuanto a poder mejorar el audio y sus capacidades durante la vida del mismo.

Por ej. desde el 2000 si no recuerdo mal, Saab y Ericsson hicieron un acuerdo de colaboracion en el desarrollo de tecnologias multimedia e informacion, sistemas como el OnStar y similares, con los que no solo tener servicios y capacidades varias en el coche, como por ej. lo que hay ahora con el Profiler, sistemas de servicio con el navegador/GPS, sino ir mas alla y por ej. segun tus requisitos conectandote con la fabrica poder bajarte software del coche, para potenciarlo, cambiar parametros del cambio de marcha y otros multiples elementos para adaptarlo a tus necesidades y gustos.

En Saab un tema curioso que siempre ha ofrecido es el que cuando cambiaras de coche, al estar casado el audio, al comprarte uno nuevo te podias llevar el del antiguo e instalarlo en el del nuevo, ese seria un caso por ej. en el que te compras un 9-5 con el ES3 harman and Kardon y te compras un 9-5 nuevo pero con el audio mas bajo. Ahora esto ya no es posible, sencillamente por el cambio en los paneles.

En cuanto a que hablais de integracion......entonces quereis algo parecido a lo del nuevo 9-5'?? una radio integrada pero compartida con mas coches??

en cuanto al tema de la vivienda.......encima el otro dia leia en el periodico una entrevista con la trujillo, menuda elementa, con lo que se ha gastado remodelando el piso y/o las oficinas, y luego habla de especulacion, menudo morro, como lo ha pagado el señor estado, no te jode

Aunque suene a chiste, precisamente estos que hablan de especulacion son los que mas causan a la larga una restriccion de la oferta con medidas de lo mas estupidas en algunos casos. Supongo que los catalanes estareis familiarizados con la telenovela "El vent del pla", pues la filman en Breda, cerca del Montseny, resulta que la poblacion con la serie esta se ha hecho mas que famosa, la gente va los fines de semana ha hacerse fotos en las zonas que salen en la serie y a ver la poblacion, y con la tonteria a buscar una vivienda, como no el precio del terreno y de las viviendas ha subido como la espuma, por una chorrada como esta....toma especulacion....no veas el ayuntamiento como se esta frotando las manos con las permutas, las urbanizaciones que estan planificadas desde hacia tiempo.

Edusaab... no estoy del todo deacuerdo... yo no soy el que quiere gastarse 5 kilos en un coche y venderlo por 2 4 años después. Yo no soy el que se compra un coche y que dentro de 4 años cambien de modelo y el mío parezca una carroza y se devalúe otro 30 % de golpe.

Son los fabricantes los que hacen restylings cada 3 años y cambian los modelos a los 5 años, son los fabricantes los que producen coches con una calidad muy inferior a la de los coches de hace 5-10 años y que con 4 o 5 años empiezan a desmoronarse... cueros que se agrietan, salpicaderos con grillos, manillas que se pelan, plásticos michael jackson (que se ponen blancos), pantallas de cristal líquido que hablan en kling-gong (como dice saabueso), caudalímetros que se mueren con 60 mil km, bombas de inyección que se agotan con 80 mil, camisas que se incrustan en el bloque como estacas en un humedal...

¿Cómo puede ser que un motor de gasolina, turbo, con una potencia específica cercana a los 100cv/litro diseñado hace más de 20 años haga 400.000 km sin rechistar y un turbodiesel de última generación no haga ni la mitad sin morir SIN REPARACIÓN POSIBLE?

El titanic se hundió porque las aleaciones de principios de siglo eran mediocres... hoy en día la metalotecnia está a años luz, la precisión de las máquinas es increíble al lado de la que tenían las que fabricaban los 92-93-95-97-96-99-900-9000... sin embargo los saabs nunca han sido peores que ahora... y no sólo los saabs... los mercedes (compara un clase S de los 90 con uno de los actuales... de risa vamos)... todos!!!!!!

Cierto es que un 900 costaba en el año 85 4 kilos... lo que costaba un piso con dos dormitorios, y hoy un 9-3 ss cuesta lo que cuesta amueblar ese piso... pero sinceramente... no creo que la sociedad haya pedido llantas de 17, conexiones al i-Pod, suspensiones multibrazo (y multiholguras) alarmas con mil configuraciones... un automóvil es eso... un medio de transporte, su principal misión es llevarnos de un sitio a otro de manera eficiente y segura... y aporta más seguridad el llegar al destino sin fallos mecánicos ni electricos que tener 20 accesorios multimedia.

Otra cosa es que nos hayan hecho creer lo contrario... porque es más llamativo de cara a las ventas una pantalla de cristal líquido que una rueda moleteada para variar la temperatura del habitáculo

Exacto, yo preferiría menos cosas en el coche, pero mejor hechas...

Mercedes ha reducido el número opciones o gadgets en sus últimos modelos, hablaban de más de 100 funciones, que no se usaban, entre otas cosas porque la gente no lee los manuales, o porque son demasiado complicados. No se donde ví un anuncio de un Mercedes clase S que ponía en el motivo de la venta: "incompatibilidad tecnológica"

Mi opinion es que las cosas siempre han valido mas de lo que cuestan, pero asi como antes pensabas en la logica plusvalia del fabricante, ahora en muchas de ellas sale un tufillo a tomadura de pelo insoportable.
Y lo peor es que muchas veces no hay opcion, y nadie hace nada. No me refiero solo a un coche, sino tambien a cualquier cosa, desde el servicio que da un taller hasta la calidad del cafe de por la mañana.-
Claro es mucho mas facil trasladar al consumidor ese margen de ganancia que exprimirse el cerebro en pensar como mejorar la relacion calidad precio. Por que solucion hay, y la avaricia rompe el saco.-