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SAAB+BMW= M5
Publicado: Mar Oct 26, 2004 11:32 am
por Ruben
¿Porqué algo que saab emplea desde hace 20 años con éxito pasa desapercibido hasta que lo implanta BMW?
Ayer compré la revista de automóvil del mes de noviembre y viene un especial M5, prueban el nuevo modelo y hacen un restrospectiva sobre las sucesivas generaciones de este monstruo con piel de cordero salido.
El motor del nuevo M5 tiene varios problemas, pero tienen que sacarlo al mercado YA o los RS y AMG de audi y daimler-chrysler les comen el mercado, problemas con las bombas de rrefrigeración y de torsiones en las culatas, en cuanto encuentren la solución llamarán a revisión a los V10 para subsanarlos.
Bien, el tema no es ese, el tema es que de repente aparece como algo maravilloso y con una tecnología del copón una característica que en saab existe desde que en 1985 aparece el primer motor con encendido directo (DI Direct Ignition) en un sencillo 4 cilindros turbo de 175cv. Se trata de emplear una bobina para cada cilindro y aprovechar que las bujías están en el meollo de la cámara de combustión para calibrar la calidad de la mezcla y de la combustión de la misma...la única difeerencia con saab...que BMW no se atreve con los turbos tras los fracasos del 2002 turbo y el 745i.
Publicado: Mar Oct 26, 2004 12:02 pm
por edusaab
jejeje ahora ya se el origen del sms.........jajajaja
http://f2.autospeed.com/cms/A_2266/arti ... larArticle
aqui tambien lo dice, es un articulo bastante interesante, ni me acordaba de eso, pero vamos es lo que siempre se comenta, Saab saca algo y hasta que alguno grande no lo saca no le dan la importancia que se merece.
esperate, que de aqui dos dias eso ira a mas........BMW ya anuncio que volvera a los turbos para suplir la falta de gama entre sus versiones medias y las M. Mercedes ya anunciado que abandona los compresores en favor de los turbos, visto que los turbo son superiores en todo a los compresores.
Saludos
Publicado: Mar Oct 26, 2004 12:09 pm
por Doctor NO
edusaab escribió: Mercedes ya anunciado que abandona los compresores en favor de los turbos, visto que los turbo son superiores en todo a los compresores.
Saludos
Y cómo vendieron la moto de que los compresores eran mejores que los turbo...

Publicado: Mar Oct 26, 2004 12:29 pm
por edusaab
pues ahora se dan cuenta de que no es asi.......sobretodo por el tema del turbo lag, que hoy en dia es casi inexistente, gracias a quien???
quien diga los TDI de VAG es para cortarle el nabo....
saludos
Publicado: Mar Oct 26, 2004 12:32 pm
por Ruben
Publicado: Mar Oct 26, 2004 12:52 pm
por edusaab
a cortar nabos!!!!!!!!
en su dia quise poner un tema en forocoches, sobre el fundeculatas, pero no lo hice, hoy se lo merece.....jejejeje
lo que me gustaria saber es si el 6cilindros que van a sacar y que resulta que tiene culata de magnesio, bomba de agua electrica y demas, le pasara lo mismo........
saludos
Publicado: Mar Oct 26, 2004 1:58 pm
por Ruben
La única ventaja de los compresores tipo eaton roots, G de VW, de lóbulos...es que no tienen retraso en la respuesta, y que no obstaculizan la salida de los gases, por lo demás son todo peores frente al turbo, hacen más ruido, ocupan más espacio, tienen más piezas que se pueden estropear, hay que cambiar la correa que los acciona, pesan más, las presiones máximas de soplado son menores que las obtenibles con el turbo, roban más energía del motor que lo que puedan obstaculizar los gases de escape los turbos...
Publicado: Mar Oct 26, 2004 2:00 pm
por Ruben
Respecto a lo del motor de 6 cilindros, te diré que BMW siempre ha tenido problemas de ajuste con las culatas en los motores de 6 cil...al igual que con los cigüeñales...que son larguísimos. No sé si en el nuevo motor los problemas son tan graves como con el del M5, mi contacto en la fábrica que desarrolla las juntas de culata para BMW no me ha comentado nada más que sobre el M5.
DI
Publicado: Mar Oct 26, 2004 4:29 pm
por Jaabier
Hola, sinte chafarte Rubén pero BMW ya montaba encendido directo desde los 320 E36 que salieron en el 92, y distribución variable.
Por supuesto no quita el mérito de que Saab fuese el que invento el encendido estático (sin elementos mòviles)
Publicado: Mar Oct 26, 2004 6:53 pm
por Álvaro Ruiz
Pues veréis como en cuanto BMW y Mercedes se pasen a los turbo, de la noche a la mañana será la leche en bote, el futuro del automóvil, qué visión de futuro tienen estos alemanes... cuando al día de hoy le dices a cualquiera que tienes un turbo y se echan las manos a la cabeza y te dicen que si estás loco, que se averían, que no dan más que problemas, etc (curiosamente lo suele decir alguien que tiene un TURBOdiesel

).
Hace poco leía la información previa sobre el nuevo motor diesel de Toyota (180 CV), con la mitad de emisiones permitidas por próxima norma anticontaminación europea... eso sí es tecnología, señores. Toyota es de las que más (si no la que más) invierte en I+D, es el segundo fabricante mundial (y el primero en beneficios, si la memoria no me falla). Pero claro, para la mayoría de la gente tecnología es sacar 150 CV a un 1.9 de gasoil a base de aumentar la presión de soplado, cosa que sería capaz de hacer hasta un político

Luego se extrañan de que revienten...
Re: DI
Publicado: Mar Oct 26, 2004 8:09 pm
por Ruben
Jaabier escribió:Hola, sinte chafarte Rubén pero BMW ya montaba encendido directo desde los 320 E36 que salieron en el 92, y distribución variable.
Por supuesto no quita el mérito de que Saab fuese el que invento el encendido estático (sin elementos mòviles)
Sí, BMW utiliza la bobina por cilindro desde el 92, igual que el 2cv de citroën lo hace desde los años 40, pero lo de utilizar la ppropia bujía como sensor de la combustión es idea de los suecos.
El 2cv no tenía delco, la chispa saltaba siempre, en cada pistonada aunque sólo necesitase hacerlo en una de cada dos.
Publicado: Mar Oct 26, 2004 9:10 pm
por alvar9000
no se, no se, es un tiro al aire pero 1985-2005= 20 años c**o, lo mismo que dura una patente. A ver si va a ser esa la razón???
un saabludo
Publicado: Mar Oct 26, 2004 9:16 pm
por Ruben
No creo, las patentes si las modificas mínimamente las puedes prorrogar...ten en cuenta que en el 85 sacaron ese sistema para los 9000 turbo, pero seguían llevando una centralita para el motor y otra para el APC, en el 89 montan APC y gestión del motor todo en uno, y en el 92 empiezan con el trionic que va ya por la 8ª generación... lo que sucede es que en el M5 no se puede llamar trionic (que lo es...por lo que leo tiene una unidad de control de 32 bits...como los saab trionic) porque en el BMW no hay turbo que controlar...debería llamarse Bionic
Publicado: Mar Oct 26, 2004 9:46 pm
por alvar9000
pues no se tu, pero a mi esta me parece muy molona
http://l2.espacenet.com/espacenet/bnsvi ... 400402A1+I+
estos cachondos patentaron el hecho de que el encedido fuese capacitivo y que no hubiese cables entre el trafo y la bujia. Menudos cachondos
un saabludo
DI
Publicado: Jue Oct 28, 2004 3:23 pm
por Jaabier
¿Sería muy difícil acoplar un DI al PreGM?
¿Dónde lleva los sensores de giro y posición el 9000?