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AVERIA EN SAAB 93 TID

Publicado: Mié Jun 09, 2004 4:56 pm
por albertoad1
En primer lugar me gustaria saludar a todos los usuarios de este foro, y de paso pedir disculpas ya que es la 1ª vez que entro y ya estoy pidiendo ayuda. Gracias por adelantado.

Os comento el problema:

hace ya tiempo que se me enciende la luz CHECK ENGINE cuando circulo por autopista mas o menos a 100Km/h. Esta luz se enciende cuando llevo mas o menos 10 o 15 Km durante 1 minuto mas o menos. Despues se apaga y a veces se me vuelve a encender (cada vez mas a menudo).

Como os comento esta averia viene de hace tiempo y en el taller de SAAB de Oviedo me dijeron que el codigo de averia (P0190) indica un fallo en la combustion. Al principio me dijeron que seria un problema sin importancia pero...

En la ultima revisión (180000km) me dijeron que eso podia deberse a la valvula EGR y aprovecharon para limpiarla. Despues de eso (Ahora tengo 185.000) la luz se enciende mas a menudo que antes. y ademas se nota que el coche falla entre 1500 y 2400 rpm. Ademas cuando acelero (en parado) al superar las 2400 vueltas comienza a soltar bastante humo azulado.

Total que volvi al taller y le comente la averia. Ahora me dice que ese codigo de averia indica que probablemente tengo una valvula (de admision para ser mas exactos) fisurada y que cuando el coche calienta tiene una pequeña fuga, asi que debo repararlo porque sino podria estropear totalmente el motor.

Bueno, como la verdad es que esto no me convencio mucho me fui a un taller especializado en inyecccion diesel, donde le enchufaron la maquinita de marras y les dio el mismo codigo de error, pero el texto es diferente (posiblemente porque el software utilizado fue el de bosch y no el de SAAB) en este caso decia "fuga en alta presion". Aqui me dijeron que les extrañaba mucho que fuera una valvula rota (sobre todo de admision) y que en todo caso habria que investigar mas a fondo.

Perdon por la parrafada que acabo de soltar pero la explicacion es complicadilla. Espero que con todo esto entendais el problema.

y ahora la pregunta ¿Que opinais vosotros?

Muchas gracias

mi E-mail: albertoad@navegalia.com

Publicado: Mié Jun 09, 2004 5:09 pm
por GUS
Yo siento no poder ayudarte, pero mis compañeros son máquinas. En breve te comentarán "algo". No hace falta que te disculpes, espero que no sea nada, suerte. UN ABRAZO. :wink:

Publicado: Mié Jun 09, 2004 5:14 pm
por Dalai
Hola Alberto, yo soy de Oviedo, me imagino que si lo sabrás ( como el coche tiene 185000 km deduzco que lo compraste antes que yo) pero por si acaso, ¿sabes que el servicio oficial cambió de Casero a Prinsa? Ahora están al lado de la Opel. Lo digo por si lo llevaste al antiguo o al nuevo.
Un saludo y espero que lo repares y que no sea mucho.

Hola,

Publicado: Mié Jun 09, 2004 7:39 pm
por C a r l o s
Hola,

Te han cambiado alguna vez el caudalímetro?.

Lo de la fisura en la válvula?. Pues poco más se puede añadir a la opinión de los expertos que han analizado el problema in situ.

El humo azulado denota una mala combustión. Hay un tema por los foros que puso Rubén sobre como “leer” los huos del tubo de escape. En la función búsqueda, arriba de los foros, saldrá seguro. :wink:

Publicado: Jue Jun 10, 2004 10:04 am
por albertoad1
Gracias por vuestro interes.
Sebas lo del taller ya lo sabia, de hecho he preguntado en los dos (en prinsa es donde me dicen que tengo la dichosa fisura de la valvula, mientras que en el otro me dijeron ayer que puede que sea un inyector que no va bien), ademas tambien me dijeron en otro taller que puede ser que al tener estropeada la valvula EGR se haya incrustado la carbonilla en los conductos de admision.

Veamos el resumen:

Opcion A- Valvula de admision con fisura: No es que no me lo crea, pero si me parece bastante extraño, porque digo yo que si una valvula esta rota pues eso esta rota (es como estar embarazada o no estarlo, se esta o no se esta) y por tanto deberia dar el fallo de un modo continuo. Ademas este fallo se acusaria mas en altas revoluciones ¿no?. Bueno, ya sabeis que mi fallo se da entre por debajo de la entrada del turbo. SOLUCION: Levantar la culata y cambiar la valvula (bueno, las cambiaria todas aprovechando que se levanta la culata), ademas tengo que hacerlo pronto por que si la valvula se rompe dentro del cilintro adios motor.

Opcion B- Carbonilla en el conducto de admision: Me parece que es la que mas me gusta (teoricamente) aunque tambien me presenta ciertos interrogantes. ¿Se ha ensuciado la admision en uno de los cilindros y no en el resto? ¿Hay posibilidad de limpiarlo con algun producto? ¿Es normal que suceda esto? etc... SOLUCION: Tambien pasa por levantar la culata para limpiar dichos conductos, de modo que si una vez levantada se ven las valvulas rotas pues eso se cambian.

Opcion C- Un inyector estropeado: Ojala fuera esto, ya que la solucion es evidente y bastante sencilla aunque tambien costosa, pero bueno, de lo malo lo mejor

Lo cierto es que no se que pensar, parece que en cada sitio me dicen una cosa diferente. yo creo que estan dando palos de ciego, de modo que probaran a reparar una cosa y despues otra y otra... hasta que den con el fallo pero de un modo casual. Pa encima ya me esta quitando el sueño todo esto.

¿Sabeis cuales son los pasos a seguir para detectar esta averia? :idea:

Publicado: Jue Jun 10, 2004 10:22 am
por Ruben
El humo azulado más que una mala combustión indica que estás quemando aceite y puede ser por un un nivel excesivo, unos segmentos de pistones ya agotados o por los retenes de las guías de las válvulas.

El fallo que comentas es difícil de diagnosticar sin probar el coche, pero es conveniente que sepas que efectivamente en los 9-3 TiD sí fue usual fallos en las válvulas como el que comentas, pero la verdad es que con muchos menos km que tu coche y se resolvieron en garantía.

Si el fallo es intermitente y en el programa dice que se debe a una fuga de alta presión es probable que lo que suceda es que a veces alguna válvula se quede pisada, ya sea por un mal ajuste del árbol de levas o porque se haya partido alguno de los muelles de retorno de las válvulas.

Cuando se te enciende el chivato...¿notas que cambie el ruido del motor? una fuga de una válvula se oye, sobretodo en un diesel con tanta compresión

Publicado: Jue Jun 10, 2004 1:19 pm
por Juan Diego Pérez Gómez
Hola se me ocurre que antes de hacer lo que sea, compres un aditivo de gasoil que se echa en el deposito de combustible para que limpie los inyectores y el circuito, el filtro de gasoil pude estar sucio y hace falta cambiarlo, mi coche fallaba no se me encendia el check engine pero una vez le cambie el filtro y le eche el aditivo, chequea los manguitos puede que tengas una entrada de aire.

Publicado: Jue Jun 10, 2004 2:52 pm
por the only one
efectivamente el humo azul es de consumo de aceite, pero resulta practicamente imposible que lo distingas mientras conduces, por que no es tan vistoso como el humo negro por exceso de combustible.

Puedes tener una valvula fisurada, pero es algo rarisimo, de ser asi, los efectos se notarian siempre en caliente, cuando se dilatase y no solo intermitentemente, tambien puedes tener un trozo de muelle roto, pero eso habitualmente es ruidoso.
normalmente se suele decir "valvula pisada" cuando la base de la valvula coge una suciedad, un poco de carbonilla por ejemplo, y no cierra de manera estanca, perdiendo compresion en ese cilindro.
Sin ver el coche y siendo imposible hacer un diagnostico exacto, puede ser que tengas mucha carbonilla en la admision y a veces se despegan trocitos que impiden luego cerrar bien las valvulas, solucion: desmontar culata y descarbonillar, los milagros tipo wymn´s y cosas por el estilo para casoas donde la cantidad de carbonilla es considerable no sirven para mucho.
un saludo.

PROBLEMA SOLUCIONADO (DE MOMENTO)

Publicado: Jue Jun 17, 2004 1:33 pm
por albertoad1
Gracias a todos por el apoyo. :lol:

Despues de dar muchas vueltas de taller en taller por fin alguien me dio una respuesta coherente asi que ya lo he reparado.
Por lo visto tenia dos inyectores bastante estropeados y de hay los fallos, logicamente si no pulverizan bien la combustion no es completa y .... Aprovechando he cambiado los 4 inyectores.

De momento el coche parece que va perfectamente sin ningun problema aparentemente. Espero no tenerlos mas adelante.

Por si os interesa el taller es MODIESEL ASTURIAS en el poligono de Porceyo de Gijon, me han tratado bastante bien y parecen buenos profesionales, eso si, tambien lo han cobrado bien (para ellos).

Estoy pensando que voy a esperar unos dias para verificar que todo va bien, y si es asi voy a cantarle las 40 o las 50 al tio del taller de SAAB (el nuevo taller) porque me parece muy poco profesional lo que hizo. Casi sin mirar el coche y pretendia cambiar una valvula !Sera cabron! Claro, como el coche no es suyo y el dinero tampoco, pues hala, a probar, y si no acierta pues a cambiar otra cosa, etc.... Tenia que pagarme las horas de sueño que me quito. De momento yo no pienso llevar el cohe alli nunca mas, y os aconsejo que vosotros tampoco.

Por cierto tambien tengo que cambiar el buje de la rueda trasera ya que el rodamiento se ha estropeado, aun no tengo prisa pero lo hare en 2 o 3 meses. Y ahora fijaros en esto:
Precio en taller SAAB: 480 Euros + mano de obra
Precio en casa de autorecambios: 200 Euros mano de obra incluida
y el buje es EL MISMO con control de ABS y toda la historia.

Si es que son unos ladrones y ademas creen que somos tontos. Es para denunciarlos a la oficina del consumidor.

Bueno, lo dicho, gracias a todos

Publicado: Jue Jun 17, 2004 1:37 pm
por albertoad1
Por cierto, aun os digo mas:

Precio SAAB para cada inyector: 130 Euros + M.O. (42E/h) + IVA
Precio Modiesel con recambios originales: 65 Euros + M.O. (30 E/h) +IVA

Ahora haced numeros.

Publicado: Jue Jun 17, 2004 2:16 pm
por Dalai
Hola Alberto! cuando dices el nuevo taller te refieres a Prinsa, al lado de la Opel, verdad? y el tío es Regino? el jefe de taller :shock: es que como a mi siempre me ha tratado tan bien por eso te lo pregunto
Un saludo y enhorabuena por la reparación :)

Publicado: Jue Jun 17, 2004 6:15 pm
por cresslime
y lo más triste alberto, es que probablemente los de la Saab acabarían llevando tu coche a un taller de bombas inyectoras parecido al que has ido o incluso al mismo. Estas reparaciones así como las de chapa las "subcontratan". Desastre de svc.

Enhorabuena por dos cosas. La primera por haber solucionado

Publicado: Jue Jun 17, 2004 6:31 pm
por C a r l o s
Enhorabuena por dos cosas. La primera por haber solucionado teci problemza<s y la segunda por conseguir esos precios en ese sitio de tu zona para posible reparaciones para la gente del Club. Bravo!!!!. :wink:

esto no es nada...

Publicado: Jue Jun 24, 2004 9:20 pm
por tatu
En mi coche del 12-2001 ya me han cambiado la bomba de inyeccion, el colector, cuatro inyectores, la cadena de transmision, y lo que venga...
Bueno, en total millon y medio en reparaciones, y en 2004 ha estado mas tiempo en el mecanico que en mis manos. Vaya robo.
Por cierto, los 4 inyectores son unos 1700 euros (iva incluido)
Vendeoslo!!!