Club SAAB España

Bueno, pues parece que por fin llegan los CDti a Opel. Supongo que eso significa que en Saab apareceran también enseguida. Notica de El Mundo yo la he copiado de Forocoches:


Nuevos diésel de Opel de 120 y 150 caballos


Opel ha anunciado el inmediato lanzamiento de una nueva línea de motores diesel de conducto común de dos versiones de una potencia de 120 y 150 caballos, que equiparán los modelos Vectra, Vetra GTS, Vectra Caravan y Signum.

ELMUNDOMOTOR


FRANCFORT.- Opel ha anunciado el inmediato lanzamiento de una nueva línea de motores diesel de conducto común de dos versiones de una potencia de 120 y 150 caballos, que equiparán los modelos Vectra, Vetra GTS, Vectra Caravan y Signum.
El nuevo grupo propulsor tiene una cilindrada de 1,9 litros y es turboalimentado mediante una turbina de geometría variable. La versión de 120 caballos tiene dos válvulas por cilindro, mientras que la más potente de 150 alberga cuatro válvulas por cilindro.

Una novedad para la casa germana es la introducción en ambas versiones de un filtro de partículas sin mantenimiento ni aditivos, destinado a rebajar las emisiones de escape y que funciona mediante un proceso de regeneración que apenas altera la potencia y el consumo, asegura el fabricante.

De esta forma, Opel sigue la estrategia de otros constructores alemanes de dotar a sus motores diesel de un filtro de partículas, que facilitará el cumplimiento de las normas comunitarias de emisión EU4, vigentes a partir de 2005.
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Lo que me parece curioso es que GM no saque estos motores antes en Saab que en Opel. Me parece una estrategia muy desacertada.

Para empezar deja al modelo "caro y exclusivo" con un motor "peor, mas antiguo" que el modelo barato. Y segundo da la imagen (sobre todo para la gente que no entiende demasiado de coches) que los Saab llevan motores de Opel (marca generalista=barata=mala).

Lo normal sería hacerlo al reves para que la gente dijese que buenos son los Opel que llevan motor de Saab. Todo esto al estilo de que bueno es mi Seat Ibiza porque lleva motor Audi/Volkswagen. Volkswagen lo hace mejor y saca los motores mas avanzados en sus modelos mas caros y los va bajando a sus modelos inferiores con el paso del tiempo. Porque yo no conozco a nadie que tenga un Audi TT 225cv. y diga tengo el motor del Leon.

¿No os parece mas razonable? Que la marca mas cara lleve la última tecnología.

Supongo que llevas razón, pero como las grandes decisiones estratégicas de las multinacionales las hacen unos señores (con traje de Armani y corbata más ancha que la pista de un portaaviones) en el piso 50 de algún rascacielos, que no han cogido un coche en su pu*a vida, ni saben lo que es un Saab, ni ná de ná, pues así les luce el pelo...

Una puntualización a lo que has comentado de los motores del grupo VAG: fíjate que el TDI 150 sólo lo montan VW y Seat, pero NO Audi. Y curiosamente es el motor que más peta de todos los que tienen (y con diferencia). Curioso, curioso...

Toda la razon con lo del TDI 150.

Lo que me extraña es que los directivos con sus trajes de Armani no hayan hecho una presentación en Power Point donde se vea el posicionamiento de cada marca. Me parece mas bien una chapuza mas que un desconocimiento de la marca. Vaya departamento de Marketing que tienen. Mucho "Move your mind" pero parece que ellos no la mueven/usan mucho.

Bajo mi punto de vista aunque Saab no es desde luego una marca muy conocida, la gente que la conoce o al menos el boca a boca es el de una marca de productos de alta calidad, seguridad, etc. Una vez que tienes eso ( la imagen de marca) tienes medio camino recorrido (siempre que luego cumplas con el producto). No se, es que como pierdas la "imagen" acabas teniendo que tirar los precios. Si un Vectra cuesta menos y da la misma imagen, se vendera el Opel y no se vendera el Saab .

Lo mismo le pasa a Ford. Saca el Mondeo y luego el X-type. Silogismo, el X-type es un Ford. Cuando quedaría mucho mejor decir en los concesionarios de Ford, te llevas un Mondeo con chasis de X-type.

Buff, que palizas estoy, hoy.

un saludo,

PD: ¿Cuando creeis que saldrá el Saab CDTi? Si el motor sale bueno, va a ser un autentico superventas por la moda Diesel.

supongo que querrán seguir potenciando la imagen de Saab gasolina, ofreciendo diesel solo por cubrir mercardo
no se , igual es una burrada, no se

Yo creo que en Saab incluso podría darse el caso de que no se llegase a introducir ese motor, al menos en el 95. ¿Por qué?

Pues porque ahora mismo tiene una gama diesel de dos motores, 120 y 176 CV. Si introduce los nuevos 1.9 CDTi, 120 y 150 CV, quedaría una gama demasiado amplia a mi entender (para el volumen que maneja Saab, que no es BMW ni Audi ni Opel en cifras de ventas), e incluso podría darse el caso de que el 150 CV canibalizara ventas del 176 CV, ya que no sería tanta la diferencia en prestaciones y sí en precio (al ser un diesel de menos de 2000 cc pagaría un 7% de matriculación en vez de un 12%) y sobre todo en consumo (un cuatro cilindros de 1900 cc frente a un tragón V6 de 3000 cc ). A no ser que se sacasen de la manga una versión del 3.0 V6 TiD de 200 CV (cosa nada sorprendente, pues ese motor da para eso y más).

En el 93 Sport Sedán sí le veo más posibilidades, sobre todo para jubilar al fiable (según nosotros pero no según lo que se oye por ahí, que al final es de lo que se entera la gente...) y escandaloso Isuzu de 2.2 litros. El cambio sería claramente a mejor, pues es un motor más económico de consumo, de matriculación, menos ruidoso y más suave... justamente lo que se lleva hoy en día. Si le añadieran también una caja de cambios de 6 velocidades, sería un duro rival para los A4, BMW 320d, X-Type, etc.

En fin, que a mí también me ha salido la vena de las disertaciones filosóficas

Bueeeeeeeeno, esta noticia la he mandado al portal, supongo que pronto estará publicada, y falta añadir que sí, que hay una caja del grupo GM de 6 velocidades para estos dos motores.

Hala, todos contentos. O no?.

supongo que querrán seguir potenciando la imagen de Saab gasolina, ofreciendo diesel solo por cubrir mercardo

Saab ya vende más de un 50% de su gama en Diesel. Y eso que tecnológicamente prefiero el de gasolina al Isuzu 2.2 que me gasta 8,5 de media incluyendo ciudad...

Pero un TiD de 150CV puede ser una buena arma, si no canibaliza las ventas del 1.8t claro...yo creo que lo van a descafeinar cosméticamente...unos 140CV?
El atractivo del impusto de matriculación reducido es tb un buen aliciente.

Esta dichosa globalización, que te permite tomarte una Coca-Cola en la India y por contra comprar un motor de origen Isuzu en un coche con chasis originario de GM y marca final SAAB. Cada día sabremos menos qué adquirimos y de quién procede. Por favor, que no pierdan la esencia. Y joder, sólo faltaría que SAAB acabase lsiendo la hermana pobre de Opel.

No toda la culpa es de la globalización en abstracto. Si voy a Estambul puedo tomarme una hamburguesa tipo Burguer o un keba, comprar en una especie de Corte Inglés o en El Gran Bazar.
Hay una parte divertida de la globalización que consiste en tomar comida paquistaní en Madrid, o cus-cus el A coruña. Yo he tenido dos pantalones vaqueros en toda mi vida (perdón creo que tres) y llevo corbata porque soy del siglo XIX. En vez de comida basura, se puede preferir un cocido madrileño, y no me parece mal que exista una Taberna del alabardero en Nueva York y que un Yankee pueda ponerse ciego de colesterol y garbanzos. El problema de la globalización es la anulación progresiva de la capacidad de elección individual y de autocrítica, el adocenamiento colectivo, y que la potencia del Imperio haga que esa globalización se haga solo en un sentido.
¡Jo*er, que didactico!

Cabrioloco, muy me mal me he debido explicar.
La parte buena de la globalización, era de la que primero hablaba... la de la Coca-Cola, por poner un ejemplo tonto. Me apetece poder comer en Madrid en un restaurante de comida turca (los Döner Kebap, son muy socorridos), lo msmo que en uno de comida tailandesa (el Thäi Gardens, es estupendo) o kuala-lumpuresa (si la hubiere por aquí). Siempre me ha gustado poder conocer otras culturas dentro de la mía.
La parte mala a la que hacía referencia, era la segunda..., de la que empecé diciendo: "por contra..."

Pues retomado el tema de los motores...

Ya hay precios de estos motores montados en el Opel Vectra. Enconcreto son:

BERLINA 4 PUERTAS

COMFORT 1.9 CDTI 120 CV 23.330 €
ELEGANCE 1.9 CDTI 120 CV 25.410 €
COMFORT 2.2 DTI 125 CV 24.030 €
ELEGANCE 2.2 DTI 125 CV 26.110 €
COMFORT 1.9 CDTI 150 CV 24.730 €
ELEGANCE 1.9 CDTI 150 CV 26.810 €
ELEGANCE 3.0 V6 CDTI 177 CV 29.440 €

BERLINA PORTON (GTS)

GTS 1.9 CDTI 120 CV 25.530 €
GTS ELEGANCE 1.9 CDTI 120 CV 27.080 €
GTS 2.2 DTI 125 CV 26.230 €
GTS ELEGANCE 2.2 DTI 125 CV 27.780 €
GTS 1.9 CDTI 150 CV 26.930 €
GTS ELEGANCE 1.9 CDTI 150 CV 28.480 €
GTS 3.0 V6 CDTI 177 CV 29.560 €
GTS ELEGANCE 3.0 V6 CDTI 177 CV 31.110 €

FAMILIAR (Caravan / Station Wagon)

COMFORT 1.9 CDTI SW 120 CV 25.540 €
ELEGANCE 1.9 CDTI SW 120 CV 26.510 €
ELEGANCE 2.2 DTI SW 125 CV 27.210 €
ELEGANCE 1.9 CDTI SW 150 CV 27.910 €
ELEGANCE 3.0 V6 CDTI SW 177 CV 30.540 €

O sea, que por una parte, en los motores básicos o de acceso tenemos que entre el nuevo 1.9 CDTi 8V de 120 CV y el antiguo 2.2 DTi 16V de 125 CV, hay una diferencia de precio de 700 Euros a favor del nuevo No sé cómo pretenden vender 700 Euros más caro un motor más antiguo, más ruidoso y que gasta más...

Por otra parte, entre el 1.9 CDTi 16V de 150 CV y el tope de gama 3.0 V6 de 177 CV, hay nada menos que 2.630 Euros de diferencia . Casi 450 mil de las antiguas pesetas por 27 CV más, a igualdad de equipamiento, y con el agravante de que el más barato gasta bastante menos (es un 1.900 frente a un 3 litros , en cifras oficiales: 5.8 frente a 7.0 de consumo ) y además paga menos impuestos. Más de 2.600 Euros por 27 CV y medio segundo en el 0-100 me parecen demasiado, y más teniendo en cuenta que hablamos de modelos diesel, que se supone que son para ahorrar...

Como no empiecen como Citroen y sus descuentos hasta fin de mes con los motores diesel antiguos, me parece que se los van a comer con patatas

Saabludos

Saab, no iba a montar los JTD de 16v estos k monta alfaromeo?¿ dicen que van la mar de bien, o son los mismos k los CDTI de Opel.?

Eefctivamente son los mismos...

El 1.9 CDTi 8V de 120 CV "Opel" es el JTD de 115 CV de Alfa, y el 1.9 CDTi 16V de 150 CV es el JTD de 140 CV. Lo que ya no sé es si esos CV extra son producto de algún retoque de la gestión electrónica, de la presiónd e soplado del turbo, de la presión de alimentación del common-rail, o qué...

Saabludos

ajá, pues yo sólo he odio elogios de esos motores, sirva de ejemplo:

http://www.puestaapunto.com/prueba_156multijet.htm


en esta web, siempre han sido bastante "neutrales", por lo que yo he visto, no como en otros sitios...

alvaroruiz1 escribió:Eefctivamente son los mismos...

El 1.9 CDTi 8V de 120 CV "Opel" es el JTD de 115 CV de Alfa, y el 1.9 CDTi 16V de 150 CV es el JTD de 140 CV. Lo que ya no sé es si esos CV extra son producto de algún retoque de la gestión electrónica, de la presiónd e soplado del turbo, de la presión de alimentación del common-rail, o qué...

Saabludos

“Me temo” que sí. Como en el resto de marcas. Se aprieta un poco esto... un poco lo otro y… sale la caballería de más.

Eso para la caballería de más pero principalmente, fuera bromas, es la mejora e investigación continua. Cada muy pocos meses, ya sé que oír esto acojona pero…, se incluyen cambios tecnológicos de última generación que se incorporan a los motores. Lo que puede ocurrir con esos cambios es que no siempre sean “solo” para mejor.