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AMORTIGUACION DESCONCERTANTE
Publicado: Sab Feb 21, 2004 8:15 pm
por davidon
Poco a poco me voy familiarizando con las diferencias de conduccion del 480 al cabrio pero en el tema del comportamiento no le acabo de cogerle confianza... el 480 es muchisimo mas noble y se agarra sin darme sustos, cierto que es mas bajito y duro, pero el cabrio, aparte de las inercias de pesar bastante mas, que se nota un huevo, hace tope el tren delantero con relativa frecuencia. Si sopla el turbo fuerte hay que agarrar con manos y pies el volante (vale, exagero un poco) incluso en tercera y cuarta, y se descoloca con relativa facilidad. Tengo 110000km y ya se, seran los amortiguadores, pero la verdad es que en parado por mas que lo intento hundir de delante o detras y ver si rebota un poco, veo la suspension dura y cuesta mover la carroceria en vertical, pa entendernos. Como no puedo comparar, me gustaria saber si los que teneis un cabrio GM sufris este efecto patera o no sabeis ni de que hablo...

Publicado: Sab Feb 21, 2004 11:49 pm
por Inigo
Hola,
Yo también tengo un Saab Cabrio (el 93) y te confirmo que la amortiguación no es demasiado buena. El coche no da mucha seguridad. Se balancea bastante en las curvas aunque luego agarra mas de lo que parece.
La palabra que mejor lo define es la que tu has usado; no da mucha confianza.El coche mejora ligeramente si llevas las ruedas con un poco mas presión de la recomendada. Pero ojo, solo un par de decimas!! Se reduce ligeramente el balanceo tanto al tomar curvas como al frenar.
un saludo,
Publicado: Lun Feb 23, 2004 1:22 am
por cabrioloco
Es cuestión de compromiso entre seguridad y comodidad. Pero no le pierdas confianza porque el coche traza bien y va por donde debe de ir. Los rapiditos que por aquí los hay, te recomendarán, quizás, un kit de suspensión deportiva, o barra estabilizadora. Depende de lo tabla que quieras el coche. Yo hago viajes largos por autovia, o escursiones cortas, lúdicas, por cualquier sitio, será la edad pero ya no quiero tablas, ni tampoco preciosisimas llantas de 17" que me hagan sentir en mis posaderas y columna hasta la última arruga del pavimento.
Por último, aunque a todos nos gustaría, la intersección cabrio-viggen es diabólica, sobre todo si piensas que descapotado a más de 130...
Los 9-3 llevan casi todos el motor 2.0, que es un gran motor y que no da problemas. Puede ser atmosferico, el i, o turbo; los turbos los hay de baja presión , los t o LPT y con más presión de soplado el 2.0T.
La potencia empieza sobre 150CV y suben y suben....
Son grandes coches, preciosos, duros y rapidos. Y aunque no lo parezca muy seguro. Yo supongo que los suecos son conscientes de esa sensación de barco y por eso han previsto una suspensión más deportiva, pero también han decidido dejar la que lleva en los coches de serie. Y aunque valen igual yo entiendo y aplaudo su decisión. Seguro que GUS no la aplaude, pero él es un cagaprisas que se zampa los neumaticos a mas velocidad que yo un donuts.
Publicado: Mar Feb 24, 2004 3:33 pm
por Pedrito

El de los donuts soy yo, Jefe

Publicado: Mar Feb 24, 2004 4:21 pm
por alvar9000
Publicado: Mié Feb 25, 2004 4:47 pm
por cabrioloco
alvar9000 escribió:, desconozco la rigidez del cabrio, ya que nunca he tenido la fortuna de probar uno pero ..................

¡Coñe! Hay que arreglar eso. Nos vemos con
frecuencia o casi, y a veces ni se nos ocurre que alguien podría
hacerselo patas abajo si se montase un rato en un cabrio, un Aero o un 900 preMG, por ejemplo.
Nos veremos en Zafra, así que no te ahogues en ese peaso barco en el que te vas a meter este fin de semana. ¡Que haga bueno!
Mira si ves algo en 8 o 9m, algo que pueda manejar yo, con la sola ayuda de Pedrito, Claro que primero tengo que encontrar amarre por el Sur, está jo*io.

Publicado: Mié Feb 25, 2004 10:02 pm
por davidon
Gracias a todos, me quedo mas tranquilo... yo no soy muy de tabla pero si de pisar la tablita en autopistas, llevar este coche crujiendo por el puerto de Navacerrada no me ha gustado porque es lo que decis, que aunque agarra mas de lo que parece, no transmite mucha confianza. Yo creo que es el coche mas pesado con diferencia que he tenido hasta ahora y me tengo que acostumbrar. Con lo de la presion en las ruedas ha mejorado, gracias por el consejo Iñigo. En cualquier caso el motor es BRUTAL, aunque el efecto turbo ese como de dos fases me tiene flipado... es normal que al pisarle con ganas coja mucha presion (a partir de 3000 vueltas) y al segundo como que se regule bajando un poco para estabilizarse?

TENGO EL MANOMETRO DROTO asi que todo es de oido y de lo que siento en la espalda cuando se me pega al asiento. Y puede con la 5 que da gusto! m***** de diluvio que cae por la capital...

Publicado: Mié Feb 25, 2004 11:41 pm
por cabrioloco
davidon escribió:.....asi que todo es de oido y de lo que siento en la espalda cuando se me pega al asiento. Y puede con la 5 que da gusto! m***** de diluvio que cae por la capital...

Y que lo digas, pero ya saldrá el sol, y no podremos resistirlo y nos iremos descapotados por Las siete revueltas, hasta Boca del Asno o a zamparnos un cordero a Segovia.

Ya tarda la primavera.
Publicado: Jue Feb 26, 2004 9:19 am
por alvar9000
Publicado: Jue Feb 26, 2004 9:21 am
por Álvaro Ruiz
davidon escribió:es normal que al pisarle con ganas coja mucha presion (a partir de 3000 vueltas) y al segundo como que se regule bajando un poco para estabilizarse?
Es absolutamente normal. Lo que notas es la válvula de descarga del turbo. Verás, un error muy común entre la gente (incluso yo lo cometo muchas veces al hablar

) es decir que un turbocompresor sopla proporcionalmente a las rpm... un turbo sopla debido a la presión de los gases de escape, es un dispositivo pasivo, que no va conectado al motor mediante correas ni nada (como sí lo está por ejemplo el compresor que llevan los Mercedes, en ese caso sí sopla en función de las vueltas del motor). Si aceleras suavemente, la presión de los gases de escape será menor, el turbo tardará más en ponerse a girar y te parecerá que da la patada más tarde (y con menos fuerza). Sin embargo, si aceleras bruscamente, estás metiendo mucha presión de golpe y el turbo comienza a girar mucho antes (y con más fuerza).
Luego está el tema de la válvula de descarga. Si no estuviese, el turbo soplaría y soplaría (se produciría una realimentación positiva, o sea, como un acople entre un micrófono y un altavoz, para entendernos) y el sistema acabaría petando. Por eso se pone la válvula de descarga: cuando la presión supera un determinado valor, se abre la válvula y deja escapar presión, y vuelta a empezar. Es el famoso PSSSSSS PSSSSSSSS PSSSSSSSS del que hablamos a veces por aquí. Cuando se dice que un turbo está tarado a 0.6 bares, 0.8 bares, 1.2, etc, estamos hablando de a qué presión se abre la válvula de descarga. Lógicamente, cuanto mayor sea la presión, más tarde se abrirá la válvula y por lo tanto más fuerza aportará el turbo
En fin, después de todo este rollo

, espero haberte aclarado algo las cosas. Tranquilo, que en principio lo que le pasa a tu coche es normal
Saabludos
Publicado: Jue Feb 26, 2004 11:14 am
por cabrioloco
Publicado: Vie Feb 27, 2004 12:22 am
por AEROMAC
Gracias Álvaro por la puntualización. No sabía que el índice de presión que se daba correspondía al límite de descarga.
En la línea de tu explicación, quizás me puedas aclarar algo más. En la información sobre el 93SS mencionan que la respuesta del turbo es mas progresiva y comienza desde muy bajas vueltas porque el sistema de gestión (Trionic 8 ) se encarga de "anticipar" la respuesta del turbo.
¿Como lo consigue entonces?, ¿multiplicando la sensibilidad de detección de la presión de los gases de escape?, o ¿realmente en función de la variación de incrementos (diferencial) en la "presión" sobre el pedal"?

La verdad es que no estaría mal que además del libro de instrucciones, dieran otro en el que se detallasen algunos rudimentos de la mecánica y de los motores de la marca en cuestión, para quien lo quisiese leer

Publicado: Vie Feb 27, 2004 8:41 am
por alvar9000
creo que va mas por detectar los movimientos del pedal acelerador de una manera más fina y precisa. De hecho el sistema tiende a acelerar el solito cuando vas a salir en primera (por eso es muy dificil calarlo, hasta el gasolina, y es tan comoda la arrancada). Tratan de leer tu mente y actuar anticipándose.
Un saabludo
Publicado: Vie Feb 27, 2004 9:13 am
por GUS
Davidon: Yo cuando me compré el 900GM recuerdo que no podía llevarlo dándole, en zonas de curvas no me daba buenas sensaciones, ni rotondas, ni cambios de rasantes. CAMBIÉ LA SUSPENSIÓN POR LA DEPORTIVA DE SAAB, y además le puse la barra estabilizadora, CON ESTO VAS A NOTAR UN GRAN CAMBIO Y NOVAS A PERDER MUCHA COMODIDAD, pero yo me pasé, ya que además "lo tenemos" con unos muelles Eibach, con lo cual el coche es una lapa "no te haces idea", pero es incómodo (antes no me lo parecía, será la edad...). Da gusto leer cómo anda el bicho, el nuestro es el 133cv, y para moverlo hace falta pedalear un poco...

8) 8) 8) 8) 8) 8)

(cómo me lea mi hermano me mata).
UN ABRAZO.
Publicado: Vie Feb 27, 2004 10:57 am
por joan
Davidon, piensa que un cabrio nunca tendrá la rigidez de un coupé. Si endureces excesivamente la suspensión la estructura lo acusará .
No obstante, el cambio de los amortiguadores y unas presiones adecuadas en los neumaticos harán que pierdas parte de estas "extrañas sensaciones".