Página 1 de 2
Motor 2.2 diesel
Publicado: Lun Dic 15, 2003 7:04 pm
por ivanhoe
Hola, alguien me puede explicar porque el motor 2.2 tid saca solo 120 cv. ¿Es algo que los ingenieros lo hacen asi? Las ventas de un coche aumentarían mas si le sacasen mas cv, porque mirar los bmw 320, sacan 150 cv al igual que algunos otros. ¿el motor puede ir mas desahogado haciendolo asi? Gracias
Publicado: Lun Dic 15, 2003 8:00 pm
por Ruben
Vamos a ver...hay cifras de un motor además de la potencia máxima...por ejemplo...el motor de gasolina del 9000 aero tiene 225cv, mientras qeu el de un volvo T5-R tenía 250, sin embargo en adelantamientos el volvo quedaba algunos segundos por detrás ¿porqué? pues porque el saab tenía mucha más potencia "media"...no está bien dicho...pero digamos que el saab tenía más potencia durante la mayoría de la gama de revoluciones y el volvo sólo le ganaba en las últimas 850rpm...es decir...sólo al final del cuentavueltas el volvo empezaba a recuperar el terreno que le había sacado el saab.
Configurar un motor con una potencia máxima elevada hace que la curva de potencia sea más acusada, menos potencia al principio y más al final...conseguir más potencia en toda la gama es complicadísimo. Dependiendo de la forma de conducir te puede interesar más una u otra opción. Cambiando los árboles de levas por unos de mayor cruce ganarás en potencia máxima, pero perderás en margen de utilización...
El 2.2 de saab no es un motor muy apretado, a cambio de una menor potencia, ofrece una mejor respuesta a medio régimen (a bajo régimen el 2.2 no me parece un motor brillante para nada por debajo de 2000 rpm)
Este motor es el hermano mayor de los 2.0 de Opel. El que e
Publicado: Lun Dic 15, 2003 10:09 pm
por C a r l o s
Este motor es el hermano mayor de los 2.0 de Opel. El que el 2.2 en el 9-5 solo de 120 en lugar, como poquísimo, de los 125 que da en el 9-3, Vectra, etc… es que le han puesto una gestión de los gases de escape que le haga cumplir con la Euro…IV???. ES el mismo motor pero más restringido en su gestión para contaminar menos. Soluciones para que rinda más una vez rodado las hay. Las reprogramaciones de centralitas, “extirparle” el catalizador, etc…

Re: Motor 2.2 diesel
Publicado: Mar Dic 16, 2003 2:38 pm
por Álvaro Ruiz
ivanhoe escribió:Hola, alguien me puede explicar porque el motor 2.2 tid saca solo 120 cv. ¿Es algo que los ingenieros lo hacen asi?
Lo hacen así los ingenieros... y la técnica disponible en cada momento. El motor 2.2 TiD no lleva common-rail, como los de Alfa y BMW, por ejemplo, por lo tanto es difícil sacarle más (bueno, es fácil, como a cualquier motor, pero se supone que un motor diesel ha de durar

). Los 1.9 JTD de Alfa (140 CV) y el 2 litros de BMW (150 CV) llevan common-rail de segunda generación (1.650 bares en lugar de los 1.350 del de primera generación), lo cual evidentemente ayuda a obtener un mejor rendimiento. Ambos motores tienen una fama bastante buena (y merecida) en cuanto a fiabilidad.
En el otro extremo tienes el eterno (no por lo que dura, sino por lo que lleva en el mercado) 1.9 TDI de VAG. Es un motor que con 90 ó 110 CV va muy bien (si te fijas los taxis suelen comprarse siempre el menos potente... porque es el más fiable y longevo

), pero el de 150 CV es una auténtica aberración... la diferencia no es usen common-rail (sigue con bomba-intector), ni 4 vávulas por cilindro (sólo 2

, ¿en qué siglo vivimos?), sino que reprograman la gestión electrónica y, sobre todo, aumentan la presión de soplado del turbo. Parece muy fácil (y lo es), pero el motor casca que da gusto (más potencia = menos longevidad). Es raro ver un Seat Melón, VW Golf o similar con el TDI 150 que con menos de 100 mil km (a veces muchos menos) no haya cambiado el turbo, varios caudalímetros, o que directamente se haya cargado el motor

Otro dato curioso: Audi no lo monta, si quiere más de 150 CV en un diesel recurre al 2.5 TDI ¿Por qué será?
Bueno, espero haber aclarado algo tus dudas

Y si no, pregunta, que para eso estamos 8)
Saabludos
Publicado: Mar Dic 16, 2003 5:57 pm
por sat
Prefiero un motor con una curva de par "mas llena" aunque sus cifras no sean espectaculres en el catálogo (en banco de potencia ronda los 140 cv) que un motor "picudo" que solo me de potencia en altas. El motor del Civic Type R es increible, pero has de ir siempre por encima de 4000 rpm. (al Toyota VVT-i de 192 cv le debe pasar lo mismo pero no lo he probado, al Focus ST 170 tambien según he leido, no se si el motor del 206 RC le pasará lo mismo, pues da la potencia máxima a unas 7000 rpm)
Tambien es cierto que el motor 2.2 de 115 cv no es ningún prodigio por debajo de las 2000 rpm, aunque en el 125 cv se mejorase esto algo ¿es el turbo de geometria variable lo que diferencia a uno y otro, no?
Bueno, no se si al final he dicho algo o me he hecho la picha un lio. Pero parafraseando a "nuestro gran Carlos":
Dios..... dame par!!

Publicado: Mar Dic 16, 2003 6:36 pm
por Ruben
La diferencia entre el 115 y el 125 es ciertamente casi en exclusiva el turbo de geometría variable, pero también son diferentes la bomba de inyección y la gestión de la misma
Publicado: Mar Dic 16, 2003 6:43 pm
por Álvaro Ruiz
Yo he conducido ambos (115 y 125 CV) yel de geometría variable me pareció algo más suave, pero no mejoraba espectacularmente por debajo de las 2000 rpm. La "patada" del turbo al pisar a fondo no era tan acusada, pero la salida desde parado...
Yo también prefiero una curva de par más llena (no me gustan para nada los TDI de VAG, pegan un patadón brutal pero luego a las 3000 vueltas el motor dice "hasta aquí hemos llegado" y a cambiar tocan

), como dicen en automovilismo de competición "la potencia hace ganar velocidad punta, pero la curva de par hace ganar las carreras"

Publicado: Mar Dic 16, 2003 10:18 pm
por ivanhoe
Es cierto que el 2.2 tid del 9-5 saca cerca de 140 cv?? o es el del 9-3??
Publicado: Mar Dic 16, 2003 10:34 pm
por Ruben
Nuestro amigo miguel tiene un 9-3 que ha dado más de 140 en banco sin ningún tipo de reprogramación...
Publicado: Mié Dic 17, 2003 7:04 pm
por Álvaro Ruiz
... SOBRE EL 95 2.2 TID AUTMATICO...
Publicado: Mié Dic 17, 2003 7:45 pm
por GILTOM
POR CIERTO...¿RECOMENDAIS ESTE COCHE CON ESTE MOTOR Y AUTOMATICO??

.¿QUE EXTRAS LE PONDRIAIS A ESTE COCHE QUE FUERAN INTERESANTES PARA VOSOTROS? (MAXIMO 3000 EUROS).¿YA SABEIS POR QUE LO PREGUNTO NO?. PERSONALMENTE ME GUSTARIA ESTE COCHE CON ACABADO VECTOR Y LOS EXTRAS DE :
FAROS DE XENON
RETROS PLEGABLES
KIT DE VOLANTE Y CAMBIO EN CUERO CON CONTROL DE VEL.
CAMBIO AUTOMATICO
... Y YA SE ME HA ACABADO EL DINERO

. SALUDOS FOROSABISTAS.
Publicado: Mié Dic 17, 2003 7:54 pm
por Álvaro Ruiz
El Vector trae el volante deportivo de cuero y el cambio en cuero de serie

Yo le pondría también el sensor de lluvia, el espejo interior fotocromático

y...
¡¡¡ El ESP, c**o !!!
Antes el ESP que el Xenon, la pintura metalizada o los retros plegables

. Ninguna de estas tres cosas (ni ninguna otra) puede evitar que te salgas de la carretera (ni el ESP tampoco, no es milagroso, pero es más difícil que te la pegues

)
....TIENES TODA LA RAZON.......
Publicado: Mié Dic 17, 2003 9:26 pm
por GILTOM
¡¡ GRACIAS ALLVARORUIZ1 POR EL AVISO!! (CASI NO LO VEO)

.LA VERDAD COMO NUNCA HE USADO ESTE DISPOSITIVO NO ME HE ACORDADO

.CREO QUE SALE POR UNOS 550 EUROS ¿NO?. POR CIERTO , ¡QUE TE PARECE ESTE MOTOR AUTOMATICO. SALUDOS.
Publicado: Mié Dic 17, 2003 9:53 pm
por Álvaro Ruiz
El ESP son 750 Euros... quizás un poco caro, pero como te digo es el único elemneto que yo incorporaría con los ojos cerrados, antes incluso que unas llantas de aleación (éstas se pueden poner luego, el ESP no

).
En la página web de Saab España puedes configurar el coche como quieras, así podrás hacerte una idea de por dónde van los tiros
El 2.2 TiD no lo he conducido en automático, he cogido tanto el 93 como el 95 pero siempre en manual, así que no te puedo contar. Ahora mismo me pillas en fuera de juego

y no sé si el cambio del que estamos hablando para el 95 es un clásico automático de 4 marchas o si se trata del Sentronic. Si es éste último, yo no lo dudaría mucho (salvo por cuestiones de presupuesto, obviamente

). Con un cambio automático ganarás en comodidad y el motor irá mucho más protegido 8) . Perderás algo en prestaciones, pero si estamos hablando de un 95 de 120 CV tampoco creo que sea para echar carreras precisamente
Saabludos
Publicado: Mié Dic 17, 2003 10:03 pm
por GILTOM
PUES POR ESO MISMO ALVARORUIZ1 LO QUIERO AUTOMATICO,POR LA COMODIDAD.¿HAS RECIBIDO LA OFERTA DE SAAB ESPAÑA DE UN 14% DE DTO. POR COMPRAR UN 95 ANTES DE FIN DE AÑO?.CREO QUE ES LA OFERTA DE FIDELIZACION.

.SALUDOS.