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Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Dom Ene 01, 2012 12:49 pm
por gigo
Hola a todos, feliz año y gracias por darme esta oportunidad de presentarme en este foro y comentaros mi problema.
Hace seis meses heredé un SAAB 9.5 2.0 t de 150 hp matriculado en Barcelona en Junio del 2002 con tipo de motor B 205 E.
Justo antes de navidades circulando en autopista el motor dijo basta.
Soy también propietario de un 911 tipo 996 del 2003 y como mi taller de confianza conocen un poco los SAAB, lo llevé en grua allí.
El diagnostico fué: MOTOR GRIPADO, cigueñal clavado.
A raíz de esto hice un par de llamadas y esta es la información que saqué, (ya me confirmaréis la certeza de esto)
"...tipo de motor B-205 E mal diseñado en lubricación bomba de aceite...todos gripan con cierto quilometraje...mala fama... etc,... no encontrarás ningún motor de este tipo...
Automáticamente busqué opciones:
1-Reparar el motor aunque el coste de piezas se iba de presupuesto (cigueñal 3.600 euros, juego bielas 1.600 euros...etc)
2-Buscar motor desguace
Decido la opción 2 y encuentro en Valencia un motor de este tipo, asumo riesgo de compra y cuando llega al taller: ¡¡¡¡ sorpresa ¡¡¡¡ no es un B-205-E , es un B-204- LD según el desguace en ficha técnica constaba tipo motor B-205 -E.
Comprobando al detalle con el mecánico vemos direfencias en bomba de agua y dejamos de mirara más.
Las dudas que me asaltan son:
-Puedo acoplar este tipo de motor (B-204-LD) a mi coche?
-Sigo con la búsqueda de un B-205-E aunque parece imposible?
-Es realmente malo este motor?
-Si no devuelvo el motor al desguace de Valencia, puedo usar bloque motor? es el mismo? (cigueñal,bloque,bielas , piestones). Disculpar por lo largo del Post pero os agradeceré ayuda. fELIZ AÑO 2012
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Dom Ene 01, 2012 1:30 pm
por M4R10
Pues te voy contestando un poco a lo que yo sé.
El motor no esta mal diseñado en absoluto. El "problema" del cuál podrás encontrar referencias mil en este foro, era la chupona/aspirador de aceite situado en el cárter que presentaba cierta tendencia a la obstrucción si no se utilizaban los aceites adecuados y/o se respetaban los intervalos de mantenimiento recomendados por el fabricante.
A esto hay que añadir que la bomba de aceite sí es algo débil, pero tampoco conozco motor que halla dado problemas con menos de 300mil kms. Aún así es difícil.
Dicho esto;
Ese motor que te han ofrecido creo que es el que correspondía a los 9000 y qcuya gestión electrónica es diferente por lo que deberías cambiar inyectores, cassete, rampa...etc. Además de órganos motores internos que diferían entre los T5 y T7. Imposible? No, pero costoso.
Si en la ITV observan que el tipo de motor es diferente, no la pasarás. Aunque exteriormente la diferencia es casi inexistente.
Hay motores 2.0 B205E en desguace, que no te engañen. Ni con esto ni con que el motor estaba mal diseñado. Para nada tiene mala fama, justamente todo lo contrario. Que no te cuenten películas.
Obviamente la solución mas económica pasa por adquirir uno de desguace lo mas óptimo y con mas garantías posibles. Esto no es fácil.
En cualquiera de ellos asegúrate de abrir el carter de aceite y limpiar la citada chupona para evitar volver a lo mismo. Si ya te pones en serio, se podría hacer el motor casi nuevo pero esta decisión ya no me compete.
Y por curiosidad, cuantos kms tiene el coche
Si no lo encontrases yo mismo podría buscarte uno de confianza.
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Dom Ene 01, 2012 1:40 pm
por gigo
Gracias por tu pronta respuesta M4R10.
Entiendo ahora el problema con la lubricación de aceite y bomba.
El coche tiene 224.000 kms aunque el estado general es muy bueno.
Me planteo lo siguiente a ver que me recomendáis:
-Devolver el B204 LD (pagué 1.280 euros iva incluido) y buscar un B205E (aunque ya he buscado, no encuentro y parece dificil su localización)
-Me atrevo a quedarme el B204LD y reconstruir el B205 E con las partes internas y de bloque del B204LD , SI TENGO VUESTRA AFIRMACION DE QUE BLOQUE, CIGUEÑAL, PISTONES Y BIELAS son los mismos.
El coste de mecánica puedo asumirlo.
(por lo que veo hay un baile de tipos de motores en SAAB, entiendo que mi vehículo es un 150 hp.), no?
Mil gracias de nuevo ya que mañana tomo la decisión.
saludos a todos
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Dom Ene 01, 2012 1:47 pm
por M4R10
gigo escribió:
-Devolver el B204 LD (pagué 1.280 euros iva incluido) y buscar un B205E (aunque ya he buscado, no encuentro y parece dificil su localización)
-Me atrevo a quedarme el B204LD y reconstruir el B205 E con las partes internas y de bloque del B204LD , SI TENGO VUESTRA AFIRMACION DE QUE BLOQUE, CIGUEÑAL, PISTONES Y BIELAS son los mismos.
Personalmente te diría que en el precio que lo has adquirido lo mandases de vuelta con un lacito.
Los órganos internos no son iguales, pero sí compatibles aunque desconozco si al 100% todos ellos.
El tuyo es un 150cv si no lleva el kit original de la casa que lo subía hasta los 175cv.
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Dom Ene 01, 2012 3:12 pm
por car
El motor B204 es la "versión anterior" del B205, más robusto, menos aligerado, con bielas mas duras y pistones con más falda. Es más fiable y junto con la Trionic5 soporta mayor potencia.
Además la bomba de aceite es mayor y como el mismo está más alejado de la cámara de combustión por los cilindros ligeramente mayores, tiene muchísima menor tendencia a producir sludge que tapone el tubo de aspiración de la bomba de aceite.
Las gestiones son diferentes, pero el bloque es completamente intercambiable.
Puedes poner tu culata en el bloque de 9000 o 9-3 y arreglado, la culata del T7 tiene mejor flujo y el colector de admisión es distinto y no intercambiable con el del T5
Asi que eso, bloque, cigüeñal, cilindros, bielas, etc te sirven sin problemas y sin tanta complicación como sugiere M4R10, aunque tienes que cambiar culata seguro.
Pero al precio que lo has pagado (unas 2-3 veces su precio normal en otros desguaces) puedes buscar un T7 que te resulte más sencillo
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Dom Ene 01, 2012 3:30 pm
por esta es mi marca
Hola Buenas y feliz año,
mira, ese motor es de lo mejorcito en su categoria, gripar gripan hasta en las mejores familias llamadas premium, todo lo que se ha invertido en mantenimiento se convierte en vida del motor, si hoy se cambia el aceite aquí y mañana allá pues tiene todas las papeletas, si no se sabe que aceite y calidad del mismo se le pone idem de lo mismo, requisito indispensable es llevar aceite no de buena calidad sino el mejor y más apropiado para ese motor y como te indican, intervalos cortos 10-12mil KM´s con su filtro correspondiente, amén de limpieza periodica de la chupona del aceite, estado del casete de encendido, bujias, inyectores.
Que te digan que es lo que les pasaba a los 996 (creo que era ese, corrijanme si no es este modelo) que gripaban por simpatía.
saludos
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Dom Ene 01, 2012 4:41 pm
por gigo
Afortunadamente me estáis ayudando mucho,
Creo que voy a devolver el B204L y "rezar" para que me devuelvan los 1.280 euros que pagué, aunque bien os confieso que cuando uno decide comprar un motor de desguace ya sabe a lo que se enfrenta, con ello no es que dé por perdido el dinero, sino que estoy mentalizado de que existe la posibilidad de que no me reembolsen el dinero.
A mi 996, los rumores de rotura de retén intermedio IMS me hicieron reforzar la pieza por una más reforzada, las peizas de iMS de mercado rondan los 1.300 euros más mano de obra.
Y hablamos de PORSCHE...
Si os agradeceré si alguien me facilita la compra de un B205E con las minimas garantías y me comente qué acción tengo que hacer con la bomba de aceite, si es cambiarla por una nueva o no es necesario.
Gracias de nuevo por las ayudas que recibo de este nuevo foro para mí.
Soy usuario diario de otro foro que es soloporsche y es fantástica la ayuda que se recibe.
saludos
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Lun Ene 02, 2012 9:20 am
por AG
Un amigo acaba de meter un B234 en un 9-5 Aero, tiene sus complicaciones pero se puede, y en el caso de este 9-5 se ha hecho para prepararlo mas alla de los limites que aguantan los B2x5, los B2x4 son mucho mas reistentes.
yo devolveria ese motor sin dudarlo, sobre todo por el precio, pagado caro y encima tener que meterte en trabajos importantes y con mucha mano de otra para adaptarlo, porque bloque, bielas y pistones no son iguales.
tienes otra opcion y es buscar un B235, de esta forma lo arreglas y consigues tener otro coche mas potente que el que compraste. por la gestion electronica no te preocupes que se puede adaptar
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Lun Ene 02, 2012 1:33 pm
por car
No son iguales pero si compatibles, no??
Haciendo memoria conozco 3 SAAB 9-3 Classic con motor B205 gripado que le han metido bloque corto del B204 sin muchos más problemas, y si los han tenido no los han dicho.
Sensores, soportes, culata... qué más??
El motor de mi ex-93 corrió esa misma suerte y se fue al vano motor de un T7.
Sería interesante abrir un hilo, porque si algún día tengo un T7 y gripa sería de las primeras cosas a valorar.
Al menos, si no cambia bloque y los cilindros están bien; cigüeñal, bielas y pistones (aun siendo distintos) son directamente compatibles...??
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Lun Ene 02, 2012 1:47 pm
por AG
varia la relaccion de compresion entre ellos, se sule combinar la parte baja de los B2x4 con la culata de los B2x5.
Ahora mismo el 9-5 del que hablo esta en rodaje, se ha hecho el motor entero, cuando pase el rodaje y se le apriete ya veremos que tal se comporta, si no surgen incovenientes, ira preparado a albacete.
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Lun Ene 02, 2012 4:52 pm
por gigo
Gracias de nuevo,
Con este tema de los precios de motores de desguace me vuelvo loco.
Me acaban de ofrecer otro de un vehículo con 80.000 kms ,(según dicen), y me piden 1.200€ + iva.
Y este desguace no tiene nada que ver con el anterior.
Qué precio es el corrceto para este motor usado?
saludos
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Lun Ene 02, 2012 8:39 pm
por AG
el precio correcto depende del historial del coche, si fuese conocido , pues te puedes arriesgar, pero 1200 euros por un motor de procedencia desconocida.... yo no los pago. hace ya tiempo con otro socio, compramos un motor de desguace para sustituir uno que habia muerto por el famoso mal del chapapote, y estaba exactamente igual que el que acababamos de quitar. a mi tambien me paso con una caja de cambios de desguace con "teoricamente" muy poco kilometros, la monte y apenas duro 1000km.
Si lo pudieses ver el carter quitado, te daria pistas del estado, pero ningun desguace se va a complicar en abrirtelo para que lo veas.
solo te puedo aconsejar que busques con calma un B205 o un B235, con paciencia suelen aparecer.
Tambien puede valorar la opcion de un bloque corto nuevo, El precio en la Saab no creo que pase de 3000. hace un par de años por un bloque corto para un 9000 me pedian 2500€.
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Lun Ene 02, 2012 9:20 pm
por M4R10
AG escribió:
solo te puedo aconsejar que busques con calma un B205 o un B235, con paciencia suelen aparecer.
Gigo, yo voy a reconstruir un B235 (2.3 185) en breve. Si te interesa y no tienes prisa por rodar con el 9-5, te lo hago a tu gusto.
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Mar Ene 03, 2012 11:04 am
por gigo
Acabo de hablar con SAAB para pedir precio de bloque aligerado.
Estan de Huelga en Madrid ¡¡¡¡
Re: Presentacion y ayuda técnica en mi 9.5 2.0 t
Publicado: Mié Ene 18, 2012 12:27 pm
por gigo
Bueno,
parece que me han localizado otro motor de desguace... estoy a la espera.
Precio 1.100€
Os cuento en breve.