Club SAAB España

Hola a todos,

Abro este tema porque no he encontrado nada relativo a este tema sobre los motores B205, es decir los motores que llevaron los 9-3 y 9-5 si no me confundo a partir del año 1999 dependiendo de los modelos y con la característica común a todos ellos del Cassette de encendido negro (Trionic 7).

El caso es que me interesaría conocer las posibilidades de potenciación del Motor B205E, el LPT. Siempre las opciones originales, no me refiero a Maptun, Nordic, etc. De hecho sé que hay una creo de Maptun que convierte los 150 cv. en 211 y yo mismo puedo atestiguar que el coche con esa potencia va muy bien ya que Maverick me llevó en su 2002 9-3 Aniversario LPT con esa preparación en una concentración. (Pero yo a lo mío, la cabra tira al monte y confió más en los ingenieros de Saab que en los de Maptun / Nordic, etc. Basicamente por el tema fiabilidad. Aunque viendo el coche del Dr. Zoidberg me entran dudas )

He mirado en el EPC y por lo que veo la gran diferencia entre los motores B205L (185 cv), B205R(205 cv), B235R(225-230 cv) y el B205E(150 cv) es la utilización de unas bujías distintas y mucho más caras (unos 60 Euros las 4 en vez de los 20 que cuestan las del B205E), la utilización de una culata y unas válvulas de escape distintas a nivel de motor, así como la utilización de un Turbo distinto, creo que Mitsubishi TD04 en vez del Garret T25 o algo así. A nivel electrónico, la centralita es distinta.

El caso, es que para potenciar, he visto que existe un kit original de Saab que aumenta la potencia de los LPT a 170 caballos simplemente cambiando la centralita y poniendo bujías "caras". ¿Alguien lo tiene? ¿Qué tal va? ¿Varía mucho el comportamiento del coche? Entiendo que el B205E aguanta esa potencia sin comprometer su fiabilidad.

La otra opción sería ir directamente a la instalación de las centralitas del B205L o B205R y subir la potencia a 185 o 205 caballos. Lo que me asusta es chafar el motor porque las válvulas de escape y la culata no aguanten bien el incremente de potencia a largo plazo. Sé que probablemente el Turbo limitaría la potencia debido a sus propiedades mecánicas (tamaño, etc), pero ¿se podría hacer? ¿Habría problemas?

A un nivel más técnico: ¿Alguien sabe en qué cambian las válvulas de escape y la culata del motor LPT al FTP?

Un saludo a los 9-3xpertos.



PD: Y si, nos ha caido un 9-3 SE LPT de 5 puertas con 126.000 kilómetros al cual queremos dejar guapito. Tapicería de cuero negra, sin techo , y color gris oscuro. Le hemos puesto el Cassette y bujías nuevas y Simon nos ha reparado ambas pantallas ya.

Pues para mi el B205E es una de las mecánicas mas agradecidas que hay en cuanto preparaciones.

Saab tiene que yo sepa tres kits de potencia para este motor, en todos los kits hay que cambiar bujías, puedes poner las caras que indicas, pero con las NGK BCPR7ES-11 es mas que suficiente, no son de platino pero el grado térmico es el correcto.
Los escalones de potencia son 170, 185 y 190cv. Con este ultimo kit necesitas cambiar también los inyectores verdes por los rojos (cuidado hay varios “rojos”). Depende del año de tu coche puede que montes ya los inyectores rojos.

La opción de montar la centralita de un 185cv también es válida, siempre que cuadre con tus inyectores. La centalita de 205 cv sin embargo no te ira bien, por los mapas de control del turbo, son para un Mitsu TD04 en lugar del GT17, habría que modificarlos.

Por las válvulas de escape no te preocupes, lo primero por ya solo se comercializa la referencia que tu montas, la que montaban los B205R a dia de hoy ya no esta disponible, de hecho en los catalogos de Saab de hace bastantes años a esta parte la referencia de la valvula de escape es común para los tres motores. B205E, B205L y B205R. y fuera de la saab esa referencia tampoco se encuentran, eran las válvulas de aleación neodimio-nikel, pero el tiempo ha demostrado que no eran necesarias, hay gente con Lpt transformados a mas de 2XXcv y no han tenido problemas diferentes a los que las montaban.

Si hablamos de preparadores típicos, yo me quedaría con Nordic o Hirsch, el resto no me gustan. Pero si no te gustan este tipo de preparaciónes la propia saab tiene un desarrollo muy bueno de 180cv capaz de trabajas con etanol, que se puede usar como base y dejarlo en lo que cada uno quiera. EL GT17 aguanta extraordinariamente bien, pudiendo llegar a 220cv sin problemas.

Yo llevo ya bastante tiempo haciendo estos bloques para terceros, cualquier cosa que necesites puedo ayudarte.

Alejandro GR escribió: El caso, es que para potenciar, he visto que existe un kit original de Saab que aumenta la potencia de los LPT a 170 caballos simplemente cambiando la centralita y poniendo bujías "caras". ¿Alguien lo tiene? ¿Qué tal va? ¿Varía mucho el comportamiento del coche? Entiendo que el B205E aguanta esa potencia sin comprometer su fiabilidad.

Hola, yo llevo ese kit en mi cabrio pero no puedo decirte si varìa mucho el comportamiento con el respecto al comportamiento sin kit pues cuando lo compré ya lo traìa. Lo mas que puedo ofrecerte si vives por Madrid es que te des una vuelta con el mìo y compares con el tuyo a ver que te parece. Yo estoy bastante satisfecho del comportamiento y recuperaciones que obtengo.

Saludos.

Muchas gracias AG por tus conocimientos técnicos y a jrl por su invitación a probar su cabrio. (Por desgracia estoy en Berlin, muuuu lejos, pero si paso por Madrid, te avisaré )

Entonces quedamos en que se pasaron colocando unas válvulas demasiado buenas en los B205L,R y que se tornaron innecesarias con el tiempo. ¿Y la culata? La diferencia en las referencias quizá solo sea porque por las peculiaridades de esas "super-válvulas" que requerían algún tipo de asiento especial o así.... (Ni idea vamos, es un suponer).

¿Podrías darme un poco más de información sobre la preparación para correr con ethanol? ¿Referencia de Saab? Luego con saabdocs.com puedo encontrar cómo se instalaba y que piezas son necesarias.

Un saludo

Alejandro

la culata y sus asientos son exactamente iguales.

Respecto a la preparacion de ethanol, como tu dices es una preparacion, no existe referencia saab para el 9-3 classic para ethanol, porque ceso su produccion en 2002, pero sin embargo sobre el 9-5 si continuaron desarroyando las trionic 7, entre los años 2006 y 2008 sacaron multitud de modelos compatibles con ethanol, seria basarnos, que no digo poder a pelo, en la que sea compatible con tu base y adaptarla a nuestro gusto. en el TIS tienes todas las referencias validas, hay muchas, pero cuidado, unas con TCS,otras con ETS, 4 modelos de inyectores etc...

Al 9-3 de JavierSF le he montado un Stage 1 tirando a 1 1/2 que va estupendo. tanto en gasolina como en ethanol

AG escribió: Al 9-3 de JavierSF le he montado un Stage 1 tirando a 1 1/2 que va estupendo. tanto en gasolina como en ethanol

Doy fe, anda mucho mejor que cualquier Aero normal, mucho mejor que una programación SAAB que se queda cortita demasiado pronto

Alejandro, ponte en manos de AG, no hago más que probar sus trabajos y cada cual mejor.

El 9-5 de MOSER es impresionante

Supongo que conocéis la biblia del T7: http://trionic.mobixs.eu/T7/Trionic%207.pdf

Gracias por vuestra ayuda. No es un proyecto a corto plazo, primero quiero "hacerme" un poco al coche, luego ir viendo lo que se le puede ir haciendo. Lo del etanol parece muy interesante, pero ya me habeis pasado links suficientes como para investigar por mi cuenta.

Un saludo a todos !

Alejandro

De hecho yo llevo un bloque ahora B205-R montado con la ECU del B205-E y stage 3 + de Maptun que realmente me saca 260Cv y corro bajo unas BCPR6ES-11....

nico deberias cambialas en cuanto tengas oportunidad, tus pistones te lo agradeceran y tendras mas potencia final.

ya, les tengo que meter las 7 ES ...pero como cogí estas si encuentro alguien que las venda baratillas se las pillaré

http://www.genuinesaab.com/psi/files/sparkplugsdi.htm

Mi español no es bueno, pero aquí va.

Entre los B205E y B205L no hubo diferencias en hardware, software solamente.

Entre los B205R B205E / L y los cambios:
- Culata
- Válvulas de escape
- Turbo
- Software


Mi B205E tiene:
- TD04
- Downpipe 3 "
- Intercambiador de aluminio más grande
- Etapa 3
- LPG (Gas)

Caminar por lo que 50 mil kilometros no tener problemas.


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Aceptados como seguros en la comunidad de SAAB los siguientes límites:

2.0 con GT17 - 230cv y 340nm
2.0 con TD04 - 250CV y 370Nm
2.3 con GT17 - 230cv y 360 Nm
2.3 con TD04 - 280cv y 420nm

Este material original sin ninguna modificación de hardware.

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(Traducción Google)

¿Que recomendáis hacer con un HOT (como mi Aero)?

como siempre digo....que quieres?

Pero basicamente y hablando de un STG1 y con el coche de serie me plantaria en +-240cv y 360nm. con eso ya lo notarias bastante, y te queda margen por si quieres seguir subiendo.

AG escribió:como siempre digo....que quieres?

No quiero comprometer ni la duración ni el funcionamiento de la mecánica. El coche está de serie.