Club SAAB España

Hola Saabistas:

Este es mi primer mensaje en el foro aunque no mi primer paso por aquí. Aprovecho para presentarme, me llamo Rubén y soy de Almería, de El Ejido más concretamente. Soy electrónico, aunque no «ejerzo», y de mecánica entiendo «de leer», o sea, muy justo.

En la familia tenemos un Saab 9-5 3.0 V6 Tid acabado Vector Sport que compramos en el año 2.004; digo que es en la familia porque lo usamos indistintamente según nos haga falta aunque los que mas lo movemos somos mi madre y yo. Nosotros es que el tema de los coches lo llevamos así, si me voy al campo cojo un coche, si salgo de viaje me llevo el Saab y se me muevo por los alrededores uso el mio, un viejo Golf III Tdi (ese tiene otra historia de terror).

Por no desviarme del tema, y hecha las presentaciones oportunas, cuento que ya he leído unos cuantos hilos al respecto de los problemas de este coche, y, de paso, también he leído buena parte de la resurrección del Tröll de Chems (un trabajo excelente, por cierto el mío es también la misma caja y del mismo color, precioso, ¿eh?).

Debo aclarar antes de exponer el histórico del coche que yo, simple y llanamente, estoy enamorado, así, como suena, de ese coche. De otra forma no se comprende que no lo haya espoleado ya. El coche, cuando funciona, es una delicia: suave, con una potencia que quita el sentido (lo he podido comparar con el TTid que probé un par de días y puedo decir que no se queda atrás en ninguna de las prestaciones del TTid, y yo a ese lo he clasificado como una bestia parda), con unos consumos muy ajustados (con medias de 150 km/h en más de 400 km y un consumo de 9 a 9,5 l/100km y, yendo normal, hasta 6,5 l/100km) para el «barco» que es. Además la línea es preciosa, me gusta mucho más que incluso el nuevo 9-5.

Entro a preguntar porque me gustaría saber si lo que me ocurre con el coche es normal o no, os cuento la historia:

Lo compramos en Abril de 2004 y durante el primer año no dio ningún problema.

- Justo al año, más o menos, en un viaje a Madrid nos dejo tirados en Despeñaperros, se fue el turbo. El coche se fue al s.o. de Cordoba y nosotros en taxi hasta Ciudad Real donde Saab nos alquiló una Merina (perdón, Meriva ) para no quedarnos sin coche.

Aprovecho para decir que el servicio de atención al cliente de Saab es excelente. Durante el tiempo que el coche ha estado en garantía el trato ha sido estupendo y nunca nos hemos quedado sin coche.

- A los pocos meses después de aquello se fue una válvula de agua, creo recordar que una de tres vías, aunque como no me pasó a mi, no me acuerdo bien.

- A los pocos meses se fue el sensor del tanque del gasoil (¿el aforador?), me pillo de viaje y tuve que hacer la vuelta haciendo cálculos sobre los km que llevaba y lo que me quedaba.

- El remate vino con una rotura del motor, por lo visto por alta presión de aceite, aunque todavía no se lo explican bien en el s.o.. El caso es que uno de los pistones se quedo fundido con el bloque motor y este quedo medio reventado, yo solo lo vi de refilón porque no quise mirarlo mucho más. El coche estuvo parado casi tres meses, tiempo durante el que nos dejaron un Corsa del concesionario. La marca tubo a bien alargarme la garantía un año más, pasando de tres a cuatro. En aquel entonces tenía 80.000 km, y por lo que se, no tuvo ninguna relación con el famoso tema de las camisas.

- Poco después (o un poco antes, no lo recuerdo) se fueron varios sensores más, entre ellos el del cigüeñal. Y también hubo un problema con sensores del ABS

- Sobre el 2.008 se fue la batería, vale, tenía cuatro años. Fue justo después de un largo tiempo sin problemas.

- En aquel tiempo creo que se fue también el reloj del SID, cuando me dijeron que 500 € por cambiarlo pensé que se puede mirar la hora en el móvil.

- Hubo varios problemas más de inferior índole que ahora no recuerdo con detalle y que tendría que mirar en las facturas (ya se acabó el periodo de garantía), pero el siguiente más grave fue la rotura de los piñones de la 4ª y la 5ª el año pasado. El concesionario me cobró algo más de 2.000 € por arreglarlo.

- Unos meses después empezaron a encenderse los pilotos del motor, del ABS y alguno más. Después de llevarlo al s.o. me dijeron que era el hidrogrupo y que caían otros 2.000 €. Estuve buscando por la red y encontré en el Reino Unido la pieza por poco más de 100 € más gastos de envío. El s.o. se negó a cambiarmelo (como esta gente tienen también la Volvo y mi padre ha comprado un XC 70 -el segundo consecutivo-, los he obligado a que en el trato entre el cambiarlo) por lo que el hidrogrupo esta sin cambiar. Como quiera que le hemos pillado el truco para arrancarlo sin que salten los testigos y, según nos dijeron en el concesionario, sin testigos saltados el funcionamiento es correcto, pues ahí sigue con él. Por cierto, que durante unos días pensamos que fue la batería, que se había vuelto a ir unos dos años y pico después que la otra (que como pillo en sábado y de viaje, ¿como no?, fue la primera que encontré en un hipermercado y no era del mismo amperaje que la original).

- Hace unos meses se me fue el alternador y me cambiaron también una polea y una ¿palanca?.

El problema por el que os escribo viene ahora: el sábado iba por la autovía cuando de pronto note una bajada de potencia pasajera, como fue cosa de un segundo no le di mucha importancia pero a los pocos kilómetros el coche perdió potencia totalmente, por haceros una idea el sintoma es similar a cuando te quedas sin combustible: el coche se viene abajo y aunque le pises a fondo no responde. Después más o menos se mantiene a un mínimo.

Me pilló a un paso del concesionario y me pare allí. Después de varias pruebas (la máquina decía que era perdida de presión de inyección), cambiaron el filtro del gasoil que, según ellos, no se cambiaba desde los 120.000 km -actualmente, tengo casi los 189.000 km- según indicaciones y recomendaciones de la marca -hasta el momento, todas las revisiones las he hecho en s.o.-.

Me devuelven el coche y parecía que se había solucionado. Como tenía que salir de viaje hoy lunes, le dije a mi hermana que se lo llevara ella por ahí el domingo. Todo el día bien y volvió a fallar por la noche, eso si, notaron que después de parar y volver a arrancar el coche volvía a ser el mismo.

Hoy lo han llevado al concesionario y sobre las tres me han llamado para darme el diagnostico: con un 99,99% de seguridad es la bomba de la inyección, total 1.800 € la pieza y con mano de obra dos mil doscientos y pico, vamos 2.600 € con IVA.

Descrito el caso, pregunto (si alguno ha llegado aquí):

- ¿Es normal el historial de averías del coche?

- ¿Coincidís con el diagnostico del s.o.? ¿Y con el precio que me han pasado?

- Y tercero, he estado toda la tarde/noche buscando por sitios de repuestos (partsforsaabs, rbmperformance, etc.) sin éxito, ¿alguno tiene la referencia de la bomba a ver si puedo pillarla por ahí? Lo único que he encontrado es esto:

http://www.dieselevante.it/fuelpumps/in ... sp?id=2386

Quisiera añadir que el coche hace un buen montón de kilómetros por «calle», normalmente es cuando lo cojo yo cuando pisa carretera y autovía, no se si es un factor que pueda «ayudar» a explicar los problemas de mi 9-5.

Y, para terminar, ¿alguien me puede explicar como desenamorarme de este coche? Porque no se debería sufrir tanto por amor...

Muchas gracias y perdón por el ladrillazo.

Salud y Revolución.

Lobo.
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¿Libertad? ¿Quien ha dicho libertad?

Bienvenido RazLobo!!

Los TiD se me escapan bastante pero aún así y con toda la mala fama que tienen, tienes un grán coche. Ojalá que los problemas se contengan de aparecer.


Lo que comentas del pistón tiene toda la pinta de ser la famosa camisitis de estos motores.



Saludos.

Pues normal no es, pero de todo lo que citas yo destacaría operaciones del tipo batería o aforador como mero mantenimiento.

Dicho esto, creo que hay páginas del foro que no has leído y son las que deberías haber leído, experiencias y vivencias personales que te ayudarán a darle un poco de sentido a toda la historia que relatas.

La bomba de inyección, se mueve en ese rango de precios. Me parece un precio razonable (acorde a tarifa de S.O claro). Búscala en desguace. Eso y el turbo para este motor son los componenetes que mas abundan y en buen estado .

Si el problema de rotura de motor viene por un exceso de presión de aceite, le habrán echado en exceso o le han intercalado un piñon reductor en el propio engranaje de la bomba y ésta gira mas rápido (recurro al sarcasmo por que estas cosas me queman), Quizás no se lo quieran explicar, mas bien. Cuando la camisa se funde en el cilindro y un SERVICIO OFICIAL te dice que no se lo explican, es para hacer una X a ese taller que por cierto creo que ya tiene.
Si el pistón queda gripado con la camisa. naturalmente que hay un aumento de la presión de aceite, como que tenemos un cilindro bloqueado y sin la acción de los segmentos.

Cambiar el SID ha sido algo muy común hasta que apareció simondisplayrepairs en UK que las repara por la cuarta parte. Los 500€ no sé de dónde salen tampoco. El precio de tarifa era inferior a los 300€.

Y respecto a la rotura de los piñones de 4ª y 5ª, ya ni entro por que alargo el post demasiado, pero creo que te han vuelto a tomar el pelo (desde el respeto te lo digo). Si fuera una caja de 6 marchas aún, pero en una de 5 que 4ª y 5ª van separadas.... Puede ocurrir no obstante, raro pero puede.

Entiendo por hidrogrupo, servofreno. Sólo te digo que cuidado con la compra de estas piezas de segunda mano. El estar sin hidráulico en su interior y cierto tiempo en desuso, las deteriora. Y que no te den el de un gasolina que no te vale. Los servos de los gasolina llevan la entrada de vacío al colector de admisión que los diesel no llevan y el funcionamiento es diferente.

Resumiendo, que yo, no gastaría mas en ese coche.


Y no me alargo mas que si no esto parece la ampliación del Quijote.

Hola Lobo, aunque me acaben llamando aceitero te doy una sugerencia. Tengo un saab como el tuyo, por el momento sin problemas (toco madera o lo que haga falta). Ese motor tiene un problema con las electroválvulas que mantienen la presión en el rail comun. Se agarrotan o gripan, con la consiguiente pérdida de presión en el conducto y perdida instantánea de potencia. Ese fallo no da error de motor, la famosa lamparita no se enciende.
A mi me pasó una vez y lo he solucionado añadiendo 1l de aceite motor (limpio) en el depósito de gasoil y llenando. Así se consigue una mezla algo superior al 1% de aceite. Con ello las válvulas suelen desengancharse y el motor vuelve a ir redondo. Por probar no pierdes nada, ya que el motor te funciona lo puedes hacer perfectamente.

Saludos.

Hola a todos:

Antes de nada, gracias por todas vuestras respuestas. Siento la tardanza en responder, esta semana me he raspado casi 3.200 km y de ellos 2.400 km en una Kangoo (y por Marruecos, cosas de la vida... y de la frontera marroquí) «gracias» a la avería del Saab; llegué el viernes y todavía estoy recuperándome.

Al respecto de la actual avería, me llamó el s.o. y me dijo que se habían equivocado en el precio, pregunte, medio en broma, que, claro, ahora seria más caro... y si, que se habían olvidado decirme que para llegar a la bomba de inyección hay que desmontar medio motor y quitar la distribución, que hay que cambiarla. Total, 4.000 €. Respondí que si me estaban diciendo que tirara el coche; no os voy a decir la respuesta.

Había «apelado» a atención al cliente -que por cierto, de atenderte en Madrid (o Barcelona, que no lo tengo fijo) ha pasado a atenderte en un +44, cosas de estar en el extranjero, que ves números que no deberías)-, pero nada, si no estas en garantía, ya puedes haber hecho todo en el s.o. y tener un historial que yo personalmente hundiría para que nadie más lo viera; no hay tutia, que lo pagues si quieres y si no también.

El coche lo hemos sacado del s.o. y lo hemos llevado a un «bombero» de Almería capital al que, por lo visto, le llevan los s.o. los coches, incluida la Saab, por lo visto acababan de llevarse un 2.2 TiD hacia un rato. No se si esta bien visto en este foro dar nombres de talleres, pero si me decís que no pasa nada, daré el nombre y el resultado.

El hombre del taller dice que va a mirarlo y a darnos un presupuesto, posiblemente para mañana. Empezará revisando AGR y caudalimetro antes de meterle mano a la bomba, que nos ha dicho que no hace falta cambiarla, que siempre se pueden reparar e incluso quedan mejor que nuevas. Veremos a ver en que resulta.

Dicho esto, respondo:

@Chems: Yo también espero que el coche deje de dar problemas, precisamente por lo que tu dices: es un cochazo que me tiene quitado el sentido, pero es que de amor también se puede morir. Y después esta lo de los amigos... estoy hasta las narices de que me hablen de BMW.

@M4R10: Hombre, lo del aforador no me parece tan normal, pero por lo que he visto tu «controlas» un montón así que no te discuto.

Buscaré esas páginas que dices sobre vivencias personales a ver si por aquello del mal de muchos...

Al respecto de la bomba, esperaré a ver que dice el «bombero» y si no miraremos en desguace como apuntas.

Sobre el s.o.... yo tenía buen concepto de ellos, el trato siempre ha sido correcto pero después de leer lo que dices... ya no lo tengo tan claro. Al respecto del primer motor, siempre he pensado que no han querido dar muchas explicaciones (echar tierra, vamos) pero creo recordar que me dijeron que vino un sueco a verlo (o que lo mandaban para Suecia).

Lo del SID, creo recordar que me dijeron eso, 500 €.

Al respecto de la 4ª y la 5ª, puedo buscar la factura, a mi me dijeron que se fueron las dos. El caso es que me parece recordar que la que no «entraba» era la 5ª (ya me había pasado con el Golf, ¿serán mis manos?) y me sorprendió mucho que la 4ª también se hubiese ido, pero como tenían mi confianza...

En cuanto a lo del hidrogrupo... ese fue el nombre que me dieron, es una pieza cuadrada a la que le entran muchos «tubitos» y si, del ABS. La encontré en una página inglesa «reposicionada» y con dos años de garantía por 105 libras más gastos de envío. Hasta los 1.800 € que me pidieron les dije que podía pedir diez a Inglaterra. Ahora no tengo el enlace a mano porque lo guardé en el ordenador del trabajo pero si queréis lo puedo poner.

Por lo de no gastar más en el coche... hombre, el coche esta flamante, solo tiene siete años, de km tampoco esta muy pasado, lo pinté entero hace dos (si mal no recuerdo)... ¡no me digas eso hombre!

@tigrero: Gracias por el consejo, ya me lo había anotado después de leer el hilo que habías abierto. Y también todo lo que hiciste de limpieza de válvulas, admisiones y demás.

Por cierto, estamos elaborando una teoría sobre «todos» los problemas de electrónica que esta teniendo el coche que me gustaría compartir con vosotros a ver que opináis:

Como dije, este coche hace mucha calle, ya se sabe 1-2-3ª. Al ser un motor muy grande e ir a tan baja velocidad es muy posible que todo el compartimente motor alcance mucha temperatura. Entendiendo yo algo de electrónica y sabiendo como le afecta a esta el calor, ¿no es posible que muchos de los problemas vengan de eso?

Gracias por vuestra atención y, de nuevo, perdón por el ladrillo.

Salud y Revolución.

Lobo.
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¿Libertad? ¿Quien ha dicho libertad?

Lo del fallo de la electrónica por sobrecalentamiento, pudiera ser. De hecho los modelos de gasolina creo que no traen escudo de plástico en la parte inferior del motor, mientras que el tid si lo trae. Supongo que con el cocher en marcha hay flujo de aire, pero callejeando o parado tras un viaje, en el vano motor deben alcanzarse temperaturas bastante altas.
Si los 95 de gasolina no traen escudo inferior es porque aerodinámicamente no es necesario, así que supongo que será más para amortiguar el ruido diesel que otra cosa.

Estoy pensando en dejarlo quitado en el próximo cambio de aceite. ¿Alguna opinión?

tigrero escribió:Lo del fallo de la electrónica por sobrecalentamiento, pudiera ser.

Yo es la hipótesis que me gustaría resultase cierta, así, al menos, podría disculpar algo al coche.

tigrero escribió: De hecho los modelos de gasolina creo que no traen escudo de plástico en la parte inferior del motor, mientras que el tid si lo trae. Supongo que con el cocher en marcha hay flujo de aire, pero callejeando o parado tras un viaje, en el vano motor deben alcanzarse temperaturas bastante altas.
Si los 95 de gasolina no traen escudo inferior es porque aerodinámicamente no es necesario, así que supongo que será más para amortiguar el ruido diesel que otra cosa.

Estoy pensando en dejarlo quitado en el próximo cambio de aceite. ¿Alguna opinión?

Si no estoy equivocado y te refieres al cubrecárter de plástico, te cuento que nosotros nos hemos tirado un montón de tiempo sin él porque mi padre, acostumbrado al XC-70, se lo dejo «enganchado» por ahí y ha estado unos meses en una esquina del taller nuestro.

Yo no he detectado que el coche suene más o cualquier otra cosa rara.

Por cierto, al respecto del hidrogrupo, el sitio donde lo localicé es este:

http://ecu-testing.com/saab_9-5___9-3_b ... pump_.html

(Espero que no resulte inconveniente publicar este tipo de enlaces).

Aprovecho para decir que todavía no tengo noticias del coche, por lo visto el taller esta a tope y, aunque le han echado un vistazo, todavía no lo han «diagnosticado».

Salud y Revolución.

Lobo.
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¿Libertad? ¿Quien ha dicho libertad?

Saludos a todos:

Bueno, aunque ha pasado algún tiempo desde que expuse el problema, el 9-5 me lo han devuelto la semana pasada, el martes en concreto. El taller iba algo liado y encima han sido las fiestas de Almería.

Para alegría mía, no ha habido que sustituir la bomba inyectora, aunque en el taller me dijeron que la bomba que lleva no tiene despiece y en caso de que estuviera rota tocaba ponerla nueva (o de desguace).

Por suerte, la válvula de salida y entrada si eran sustituibles y ha sido lo que estaba roto: una de ellas sufría una malformación -imposible determinar si era de fabrica o ha ocurrido con el tiempo- y la otra si mostraba síntomas de estar «picoteada». No ha hecho falta cambiar la distribución (no se como lo ha hecho el mecánico) tal y como me indicaban en el s.o.

El coche ha estado andando toda la semana pasada y mis padres estuvieron de viaje en Alicante el fin de semana y no ha vuelto a fallar, por lo que con seguridad ese era el fallo.

Resumen económico: de los 4.000 € que me pedían en el s.o. (entiendo que IVA aparte) se ha quedado en 660 € con IVA, así que estamos más que contentos.

Por cierto, el «bombero» ha quedado muy impresionado con el coche, después de someter a la bomba a todas las pruebas habidas y por haber dice que ha visto que el coche «gasta» muy poco; y con las pruebas con el coche lo ha corroborado; por lo visto ha dicho que no es nada normal en un coche con ese motor tan grande y ese tamaño. Desde luego es algo que ya sabemos los que estamos por aquí.

No me extiendo más, tan solo quería dejar constancia de la solución de la avería; esta claro que según donde lo lleves puede existir mucha diferencia de dinero.

Una pregunta, ya que estamos, Tigrero, ¿tu que aceite añades al gasoil? Tengo un bidón de aceite 10W40, pero se que este coche lleva 5W30, entiendo que no «van al mismo sitio», pero me gustaría saber que aceite añades tu.

Salud y Revolución.

Lobo.

Buenos dias a todos
Me alegro por ti y tu bolsillo, agradecerte la colaboracion porque asi todos sabremos mas sobre nuestros coches y podremos darle soluciones sin reventarnos los ahorros. En consecuencia saco como determinacion que las electrovalvulas de control de gasoil son un punto critico en estos motores. Saabludos.

Hola Lobo, yo lo que hago es cada 5.000 km más o menos, depende de cuando toque llenar, añado 1l de aceite motor nuevo en el depósito, lleno y a andar. En la proporción 1:70 no hecha nada de humo y se supone que lubrica las electroválvulas porque no he vuelto a tener problemas. Por cierto, mi aceite es 5w40, cuando lo compré ponían el 5w30 pero vivo en Cáceres y aquí hace mucho calor como para andar con ese grado y prefiero el 5w40.
Ya por contar algo, diré que es el sintético del Carrefour, barato y bueno, lo llevo en 6 vehículos diferentes, gasolina y diesel de difentes amigos y sin ningún problema.
También he de decir que como el motor tiene la fama que tiene, se lo cambio (yo mismo) cada 10.000 km con su filtro, que lo encontré barato por internet.

Perdonad todos, con la historia técnica se me había olvidado lo principal: lobo, me alegro de que la "broma" haya salido relativamente barata y que puedas seguir disfrutando del tanque.

Aunque comparto contigo que es un coche que enamora, al final te saldrá más barato un divorcio y encontrar un nuevo "amor" que mantener este matrimonio...te lo comento porque yo tuve uno idéntico al tuyo y le hice 120.000Km hasta que murió, en ese tiempo no tuve tooodas estas reparaciones que comentas, pero si reventé dos motores por el tema de las camisas(el tercero ya no lo quiso poner SAAB y ahí murió el 9-5).
Es un gran coche cuando va bien, pero es una bomba de relojería y un pozo sin fondo de averías, ¿que puedes hacer? busca uno igual pero con motor gasolina y ganarás en fiabilidad...
¡Saludos!