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Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 1:13 am
por Dr. Zoidberg
Aquí podeis ver un nuevo producto que ha sacado el amigo Nick después del éxito que tuvo su programa de short shifter en el mercado americano.

Imagen

El programa original de short-shifter requería desmontar y mandar la consola central del cambio para su intercambio por una modificada, lo cual, nos dejaba por motivos prácticos a todos los non-USA fuera del mercado, pero, esto también ha hecho que Nick se buscase las castañas para proporcionar un producto que pudiese instalarse sin muchas modificaciones.

Como sabréis ya los que teneis un 900GM o un 93Classic, el recorrido de la palanca de marchas es tremendo, haciendo prácticamente imposible un cambio rápido de marchas, tanto para un adelantamiento, una reducción, etc.. por no hablar de intentar cambiar con tu brazo apoyado en tu bonito apoyabrazos, no hay manera, hay que estirarse demasiado!!

El recorrido de la palanca original es de 13 cms, y con este short-shift se queda en 8'6 cms, lo cual sigue siendo razonable en comodidad, ya que se convierte en un cambio mas normal y moderno.

Otra ventaja es que al ser hecha la modificación con un rodamiento, la precisión es inigualable. La instalación, a la par de venir, según parece, bien explicada (ya contrastaré este hecho) creo que es relativamente simple, y el único ajuste es el inhibidor de la marcha trasera, que es sencillo y duradero.



Yo me he pedido uno, por US$ 140.00 (+ US$ 55.00 de envío) me parecía un crimen no arriesgarme. Lo instalaré un milenio de estos, aunque con tanto trabajo últimamente hay poco tiempo disponible, pero creo que será un buen proyecto de fin de semana, estoy seguro que me divertiré tanto durante como con el resultado.

Ya iré actualizando como va el proyecto.

Abraxos,

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 9:30 am
por Dalai
Atentos a tus comentarios ;)

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 1:57 pm
por car
Con el coupé tenía ya caaaasi pedido uno para la lista de la compra, después del refuerzo de la dirección.

Ya no nos hace falta, pero contarás qué tal Doc.

A ver si saca algo Nick para el 900preGM.
A mi el recorrido del 9-3 no me parece taaaaan malo como la gente lo pinta, obviamente no es como los modernos, pero no me parece malo ni poco exacto. De hecho recuerdo cuando tras sacarme el carnet con ese Opel Corsa del 05 con 450.000 y pico km encima, que me monté en el 9-3 y eso me parecía el cielo (tanto en ruidos como en tacto y "exactitud"). Será que mis cajas de cambios van todas bien (la del atmosférico seguro) :8)
Eso si, el del puñetero 900 es como el de un camión de hace 30 años, vamos, el Patrol de mi abuelo casi tiene menos recorrido :lol: :lol:

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 2:10 pm
por Alejandro GR
Desde luego tiene una pinta buenisima, y parece "bien hecho", como debe de ser.

Eso si, yo creo que el recorrido de la palanca de cambios, también tiene su razón de ser. Es decir, que si le han puesto 13 cm, no es porque sí. Y me temo, que la razón este en los sincros. Al tener menos recorrido, el cambio es mucho más rápido, lo sincros tienen que trabajar más rápido y con lo cual sufren mucho más. Para evitar esta pega de desgaste prematuro, lo mejor será seguramente hacer doble embrague.

(Igual he dicho una tontería, pero por mi experiencia, cuando cambio muy rápido en un 900 PGM, se nota que la marcha entra con más dureza. Por contra, si deslizas la palanca suavemente, y dejas trabajar a los sincros, la entrada es mucho más suave).

Saludos

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 2:17 pm
por car
Efectivamente Alejandro, en los 900 se nota más (dichosa caja de m*****), pero en los 9-3 pasa casi lo mismo.

En el atmosférico puedo meter las marchas como quiera, que al tener pocos km. la caja y soportar poquito par está perfecta y las acepta bien. En el turbo mi caja aun estaba aceptable y la única marcha que daba alguna brusquedad era la reducción brusca a 3ª, no rascaba, pero si que era más dura. También tenía el taco de la caja de cambios hecho papilla.

En el cabrio de Morox por ejemplo (a ver si se pasa y nos lo comenta) una reducción brusca a 3ª supone rascada casi segura.


Doc., tu verás. Eso si, yo lo haría aunque solo fuese por probar. Es un cambio reversible y la calidad de fabricación del rodamiento está a años luz de la bola de plástico original. Adelante!

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 6:52 pm
por Morox
Car, te corrijo, en mi coche no es que rasque al reducir a tercera...es que rasca al cambiar a tercera, eso si, solo si lo haces rapido, si lo haces con cariño, no pasa ná.


Yo como soy pobre, me voy a hacer el modding de platanito, digo platanoff, que es barato y reversible.

Y AlejandroGR opino que si, efectivamente los sincros trabajaran mas, pero, no se que tiene que ver un doble embrague con los sincros...lo unico es que hay que meter las marchas mas despacio.

Como bien dice Car...yo lo voy a probar que es barato y reversible :D

Doc, mamoncete que envidia me das, ya sabes...si no te gusta..yo le doy un hogar :D eso de aceptar huerfanos es lo mio :D :twisted: :twisted: :twisted:

Saludos.

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 7:02 pm
por Morox
Ah se me olvidaba...nick pide algo mas de 55$ de portes por el Shortsifter, asi que francois...no nos alardees de tus contactos en USA que luego nos llevamos un chasco que no veas con los precios ;) , ya que pide 145$ de portes.... y se pone la broma en 285$ que son al cambio 210€ SIN ADUANA...la cosa ya no es lo mismo que los 195$ que que tu nos comentas, que son 145€ aprox.

Como no puedo editar.... :(

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 7:25 pm
por M4R10
Alejandro GR escribió:Desde luego tiene una pinta buenisima, y parece "bien hecho", como debe de ser.

Eso si, yo creo que el recorrido de la palanca de cambios, también tiene su razón de ser. Es decir, que si le han puesto 13 cm, no es porque sí. Y me temo, que la razón este en los sincros. Al tener menos recorrido, el cambio es mucho más rápido, lo sincros tienen que trabajar más rápido y con lo cual sufren mucho más. Para evitar esta pega de desgaste prematuro, lo mejor será seguramente hacer doble embrague.

(Igual he dicho una tontería, pero por mi experiencia, cuando cambio muy rápido en un 900 PGM, se nota que la marcha entra con más dureza. Por contra, si deslizas la palanca suavemente, y dejas trabajar a los sincros, la entrada es mucho más suave).

Saludos
No te falta razón pero puntualizo.

Los sincros no pueden trabajar a mas velocidad, de hecho la misión del sincronizador es la de igualar la velocidad entre el piñón loco del eje secundario con la de éste eje. En este tipo de sincros que no son de sincronización absoluta en ningún caso sino de tipo Borg warner (1ª generación como mucho), la interdicción es muy grande.

Sin duda los mejores sincronizadores son los de tipo Porsche, utilizados por la marca que les da nombre y principalmente por el grupo VAG. Aunque algunos no esten conformes.
Aquí teneis ambos conjuntos, Borg warner (2), Porsche (9).

Podemos cambiar toda la timonería de mando pero el problema seguirá estando ahí; la caja de cambios.

A ver si abro ya la caja que tengo en el garaje y os cuento algo mas que no quiero adelantarme.

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 8:43 pm
por car
A Morox: como me alegro de leerte aunque solo sea un poquillo. Ya contarás que tal esa mod de Platonoff que también me está llamando... aunque solo como mínima inspiración para el 900c. En los 9-3 vamos servidos. :wink:

A M4R10: vale, ahora para los que no entendemos chino mandarín.... explícate y escribe lo que haga falta, que por letras no te vamos a facturar leñe! :lol:

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 8:45 pm
por Morox
M4R10 escribió:Borg warner

M4RIO...no se escribe Warner Bross???








:twisted: :twisted: :twisted:

PD.- Logicamente no he entendido ni papa....

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 8:50 pm
por car
Por cierto, para ilustrar la opción que propone el bueno de Morox:

http://photo.platonoff.com/Auto/2007061 ... t_Shifter/


Aunque tengo entendido que la forma más efectiva de mejorar tacto y recorrido es la que acaba de comprar el Dr., sustituir todo el conjunto ya que sino la bola sigue siendo la cutre-plasticosa, pero la propuesta alternativa supone también una buena mejora sin tanto porrazo a nuestro bolsillo.
Este Platonoff es la repera.

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 9:11 pm
por M4R10
Dadme tiempo a que abra la caja y hago un dossier fotográfico para que se vea mejor, prometido :wink: .

Supongo sabreis que nuestras cajas de cambio estan formadas por dos ejes, el primario o tren fijo que recibe el giro del ciguëñal y el secundario o tren epicicloidal donde se alojan los bujes, sincronizadores, coronas y piñones.
Imagen

En la siguente imagen se puede intuir algo de lo que manifiesto:

Imagen

Si acortamos la palanca de cambio sólo en su parte visible, mejoraremos ligeramente, pero las barras y horquillas de mando seguirán presentando el mismo largo recorrido. Aunque no lo parezca yo tambien ardo e deseos de ver los resultados en el Gamba Project :D .

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 9:20 pm
por Dr. Zoidberg
El precio del envío son 55 USD. A mi me lo mandan por USPS no por UPS, de todas maneras el precio exacto por UPS es de 120 USD de envío.

Los precios que indica la web para el envío son orientativos, siempre te ajustan luego a su precio negociado con el proveedor que GenunineSaab use para el área donde halla que mandar la mercancía.

Como no me corre prisa, y el bolsillo me sigue importando, pues las cuentas, son las que indico.

Evaluado Platonoff chapu desde hace tiempo, contrastada y rechazada, no siempre queda bien, y a mi parecer, si me lío lo hago bien, sino, paso.

En cuanto a los sincros, si y no, esto es como todo, no meto el coche en circuito (si lo hago, os mojaré la oreja :lol: :lol: ), por lo tanto tampoco necesito un DSG, simplemente más comodidad a la hora de accionar el cambio y menos recorrido.

Os doy un ejemplo, si sigo accionando la palanca del cambio a la misma velocidad que ahora mismo, simplemente habremos mejorado un 30% la velocidad (dado que el recorrido es mas corto). O sea, que sin esforzarnos a hacer de DSG humanos, logramos un cambio mas rápido sin esfuerzo, y sin problemas de sincros. Otra cosa es hacer el Morox, entonces, me cargaría la caja en dos días.. :lol: :lol: :wink:
M4R10 escribió:Si acortamos la palanca de cambio sólo en su parte visible, mejoraremos ligeramente, pero las barras y horquillas de mando seguirán presentando el mismo largo recorrido
Mario, es correcto, es la famosa ley de la palanca, no tiene mas, al ser mas largo el brazo por debajo, tiene menos recorrido por arriba, el recorrido de las barras no varía en absoluto.

Hay otro MOD que es simplemente variar el enganche de las barras a los brazos de actuación de la caja de cambios, así si varía el recorrido de las barras, pero el resultado es el mismo, aunque puede haber problemas de roce de las barras, ya que varía su ángulo.

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 10:09 pm
por Morox
Dr. Zoidberg escribió:Evaluado Platonoff chapu desde hace tiempo, contrastada y rechazada, no siempre queda bien, y a mi parecer, si me lío lo hago bien, sino, paso.
En cuanto a esto me gustaría saber...que cosas ves que no te parecen bien en el planteamiento de esta "chapu" según tu... yo he mirado y requete-mirado y desde luego por el precio de un cacho de tubería de acero de 7cm de diámetro y un par de horitas con la Dremel....el resultado a priori parece mas que aceptable. NO ES COMPARABLE A LA CALIDAD DE GENUINESAAB, pero para un "mueto" de hambre como yo....

Lo que quiero saber es por que lo calificas de chapuza, ya que lo único que hace es variar el punto de inflexión de la palanca en 2-2.5cm todo lo mas y claro, levantar el punto de apoyo de la rotula de la palanca. También que casos conoces en los que no ha quedado bien....por informarme antes de meterle mano.

Un Saabludote!

Re: Short Shifter para 93 Classic y 900GM

Publicado: Sab Ene 29, 2011 11:22 pm
por car
Morox, ya sabes que para Doc. todo lo que él no hace/monta es una chapu (con muuucho cariño a ambos eh! :wink: :lol: )


A mi lo de Platonoff me mola, es un tío avispado que se sabe sacar muy bien las castañas del fuego y que con poco presupuesto y muchísimo ingenio y buenas manos se ha hecho varios de los Saab más chulos que hay por ahí (acabo de descubrir cómo acabó su cabrio... que pena :( ).
La mod. que le hace a la palanca es efectiva y entraña pocos riesgos. Lo que pasa es que ni la calidad ni el tacto final estarán a la altura de lo que han hecho los de GS (y mira que me fastidia hablar bien de ellos después de lo impresentables que fueron hace unos meses conmigo y otro socio).
Han diseñado y puesto a la venta una pieza artesanal de muy buena calidad y con muy buenos resultados, a un precio muy alto también. No olvidemos que es un negocio. Si la venden a 150$ es porque les ha costado 20$ construirla y muchas horas diseñarla y probarla.

Platonoff dice: "hey! No me gustaba el recorrido de la palanca y mirad lo que me he apañado con un cacho de tubo, una dremmel y un par de destornilladores! Funciona mu bien, aquí teneis cómo lo he hecho por si quereis copiarme"

Para mi ambas opciones son igual de válidas, con sus ventajas e inconvenientes.
Sinceramente si tuviese manos, herramientas y sobre todo tiempo y espacio, me lo haría yo TODO. Si no lo tengo, pues pago a los que si que lo tienen para lograr resultados similares.

El short-throw shifter del 900 no creo que lo pueda construir yo solito, pero al menos sabré como hacerlo. :lol: