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El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 10:53 am
por mcoman
Poco antes (unos 6000 Km) de cumplir los 300.000 Km mi querido atmosférico se ha puesto malito. Llegando a casa, se enciende el testigo de aceite. Les hago el cambio de aceite y filtro porque ya les tocaba, el aceite sale negro pero sin tener dentro nada sospechoso. Les pongo el nuevo filtro y un Castrol 10 W 40 semisintetico, arranco el motor, el testigo de aceite a poco tiempo se apaga. Les miro el nivel de aceite y .... el aceite blanco. En seguida se vuelve a encender el testigo de aceite y no se vuelve a apagar. A parar el motor y esperar un poco, el aceite tiene aspecto normal, el color blanco aparece cuando el motor esta en marcha. Les he cambiado otra vez el aceite, esta vez poniéndole un 15 W 40 mineral barato para limpiarle el motor. De momento el aspecto del aceite es normal, el motor arranca y anda muy bien, pero el testigo de aceite sigue encendido. Les he sacado y limpiado la válvula de sobre presion pero no ha cambiado nada. Cuando el motor esta en marcha, a sacar la barrilla de medición de nivel de aceite, huelle a gases (un poco como gasolina) y sale humo (se ve muy bien por las tarde, a la luz de una bombilla)
He medido el sensor de presión de aceite y parece funcionar bien. Cuando el motor anda, de vez en cuando suenan los tacos hidráulicos, pero para poco tiempo.
¿Es posible que sea solo la bomba de aceite estropeada, o algo mas? pregunto, porgue los motores en si todavía no son mi punto fuerte.
¿Es muy difícil cambiar la bomba de aceite sin sacar el motor? Lo veo complicado por falta de espacio.
Gracias y un saludo

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 1:29 pm
por Alejandro GR
Uff, pues no tiene muy buena pinta ese aceite blanco. ¿Cómo anda de agua? ¿Se mezcla agua y aceite? No te lo puedo asegurar al 100%, pero yo creo que la bomba de engrase es un sistema de gran fiabilidad, que no debería de estropearse de repende (Son dos engranajes simplemente) . Sobre su acceso, Vollblut te ilustrará mejor, que tiene un Doctorado en cambiar "ya ques".

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 5:00 pm
por mcoman
De momento, el aceite esta bien, al principio daba la impresión de tener agua dentro (blanco) pero esto ha desaparecido. Solo que no hay presión en el sistema y, como comente, sale una especie de humo y huele a gases por donde se rellena el aceite. Que mas me preocupa es la presión de aceite.

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 5:27 pm
por Alejandro GR
¡Qué cosa más extraña!: ¿Puede ser que haya perdido compresión por un cilindro y caiga mezcla de gasolina al carter y por eso huela así? La Consecuencia podría ser que al estar el aceite del carter más diluido, la bomba no es capaz de dar la suficiente presión.

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 10:09 pm
por AG
Que falle por completo y repentinamente no es normal, de hecho al acelerar algo de presion tiene que coger para apagar la luz.

otra opcion es una obstruccion(raro) o una perdida de presion interior, como por ejemplo en la bancada o biela, porque contrarotantes no tiene ese bloque

la culata seria opcion si se alteraran los niveles de aceite o refrigerante, e incluso si se mezclaran.

en cualquiera de los casos no parece leve. ya nos contaras si obserbas mas sintomas

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 11:06 pm
por pipol
¿has mirado las bujías? más que nada por ir acotando el problema.
¿puede que se haya roto un segmento o que estén muy gastados?

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 11:08 pm
por AG
los segmentos o que queme aceite no afecta a la presion de aceite en el circuito

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 11:11 pm
por pipol
Bueno, lo comento porque tuve un 2cv que con los segmentos gastados, consumía bastante aceite y no tenía bastante presión al ralentí, parpadeaba el testigo.

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Vie Nov 05, 2010 11:34 pm
por mcoman
AG escribió:Que falle por completo y repentinamente no es normal, de hecho al acelerar algo de presion tiene que coger para apagar la luz.
La luz no se apaga ni siquiera cuando accelero al maximo. A ralenti, los tacos suenan de vez en cuando no muy fuerte y por poco tiempo. El motor suena bien, no hace ningun ruido estraño.

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Sab Nov 06, 2010 12:33 am
por Alejandro GR
Lo de los segmentos en si, no tiene porque estar relacionado con la presión de aceite, pero si la calidad del aceite no es la correcta porque se mezcla con agua y/o gasolina, y el tubo de succión recoge agua (más densa que el aceite) podría ser que al ser la bomba de engranajes la presión que dé no sea la correcta y salte el chivato.

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Lun Nov 08, 2010 9:14 am
por Vollblut
AG escribió:Que falle por completo y repentinamente no es normal, de hecho al acelerar algo de presion tiene que coger para apagar la luz.

otra opcion es una obstruccion(raro) o una perdida de presion interior, como por ejemplo en la bancada o biela, porque contrarotantes no tiene ese bloque

la culata seria opcion si se alteraran los niveles de aceite o refrigerante, e incluso si se mezclaran.

en cualquiera de los casos no parece leve. ya nos contaras si obserbas mas sintomas
Coincido en que al ser progresivo el fallo, primero ha encontrado mezcla con agua que luego, cambiando el aceite semisintético por un mineral, ha desaparecido. Tengo entendido que tampoco es aconsejable utilizar aceite sintético en estos coches por su efecto 'detergente.'

Si te ha bajado el nivel del agua, puede que tengas un fallo en la culata, tanto de la junta como de la culata en sí.

Estos motores son muy duros pero las culatas no tanto y parece matemático que a los 160 mil km toque cambiar la junta y revisar la culata. No obstante, según la web de Townsend los motores 2.1 concretamente han dado bastantes problemas en este sentido. ¿Alguna vez se le ha cambiado la junta a este coche?

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Lun Nov 08, 2010 11:11 am
por Jaabier
Si no aparece aceite en el refrigerante ni baja el nivel lo más probable es que la bomba de aceite tenga una entrada de aire, por la propia bomba o por la chupona. Cuando el aceite calienta y se vuelve más fluido empieza a entrar aire, la mezcla de aire y aceite da ese aspecto blanco y los taqués hidráulicos dejan de funcionar.

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Lun Nov 08, 2010 2:00 pm
por mcoman
Vollblut escribió: ¿Alguna vez se le ha cambiado la junta a este coche?
Si, a los 200.000 km se le ha cambiado la junta. Me acuerdo que el mecanico me comento que tenia una pequeña fisura en el bloque de culata entre los asintos de las valvulas, cosa bastante freguente en las culatas de los 2.1.
El nivel de agua simpre ha bajado poco a poco, pero nunca se ha ido al aceite. Supongo que por esta fisurita entra algo de agua en la combustion, pero nunca ha sido un problema (podria ser que por esto el coche tiene mas potencia que en su ficha :lol: :lol: )
Jaabier escribió:Si no aparece aceite en el refrigerante ni baja el nivel lo más probable es que la bomba de aceite tenga una entrada de aire, por la propia bomba o por la chupona. Cuando el aceite calienta y se vuelve más fluido empieza a entrar aire, la mezcla de aire y aceite da ese aspecto blanco y los taqués hidráulicos dejan de funcionar.
El testigo no se apaga ni con el motor frio, pero el aspecto es como lo describe Jaabier. Se ven pequeñas burbujas de aire en el aceite y el color es algo blanco. Mirando el motor, hay bastantes perdidad de aceite por debajo, no gotea pero creo que ha llegado el momento de cambiarle todas las juntas.
Ya veo que me toca sacarle el motor, tendre que comprarme una grua de motores. :lol:
En Macro venden una por unos 180 €. ¿Alguien lo ha probado?

¿Y esto del olor a gases y algo de humo por donde se rellena el aceite? En los otros dos 900 no pasa.
Gracias por los consejos, la cosa empieza a tener sentido.

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Lun Nov 08, 2010 2:04 pm
por Alejandro GR
mcoman escribió:
Vollblut escribió: ¿Alguna vez se le ha cambiado la junta a este coche?
Si, a los 200.000 km se le ha cambiado la junta. Me acuerdo que el mecanico me comento que tenia una pequeña fisura en el bloque de culata entre los asintos de las valvulas, cosa bastante freguente en las culatas de los 2.1.
El nivel de agua simpre ha bajado poco a poco, pero nunca se ha ido al aceite. Supongo que por esta fisurita entra algo de agua en la combustion, pero nunca ha sido un problema (podria ser que por esto el coche tiene mas potencia que en su ficha :lol: :lol: )
Jaabier escribió:Si no aparece aceite en el refrigerante ni baja el nivel lo más probable es que la bomba de aceite tenga una entrada de aire, por la propia bomba o por la chupona. Cuando el aceite calienta y se vuelve más fluido empieza a entrar aire, la mezcla de aire y aceite da ese aspecto blanco y los taqués hidráulicos dejan de funcionar.
El testigo no se apaga ni con el motor frio, pero el aspecto es como lo describe Jaabier. Se ven pequeñas burbujas de aire en el aceite y el color es algo blanco. Mirando el motor, hay bastantes perdidad de aceite por debajo, no gotea pero creo que ha llegado el momento de cambiarle todas las juntas.
Ya veo que me toca sacarle el motor, tendre que comprarme una grua de motores. :lol:
En Macro venden una por unos 180 €. ¿Alguien lo ha probado?

¿Y esto del olor a gases y algo de humo por donde se rellena el aceite? En los otros dos 900 no pasa.
Gracias por los consejos, la cosa empieza a tener sentido.
Yo tengo la del Makro. Me costó algo menos, pero ojo porque el primer cilindro hidraulico estaba defectuoso, y como no la usé hasta el año siguiente de comprarla, lo pude cambiar in extremis en garantía. En cualquier caso, es un rollo porque las patas no entran debajo del cubrecárter, pero bueno, lo importante, que es sacar el motor se puede. Con Torrens sacamos así el de mi donante después de 4 mañanas de trabajo.

Un saludo

Re: El 2,1 esta malito

Publicado: Lun Nov 08, 2010 3:44 pm
por Jaabier
El humo y los gases forma parte del espectáculo audiovisual, la mezcla de aceite y aire a presión y temperatura forma una neblina que recorre todo el motor, incluso sale por el respiradero del motor y llega a la admisión por el respiradero de los gases.