Club SAAB España

hola
Os cuento un poco mi historia con Saab y al final os hago una pregunta. Podeis saltar las primeras frases, no quiero aburrir a nadie

Soy el actual propietario del primer modelo de saab 95, es un 2.3 se de 1998. He tenido tambien un saab 9000 CD del 92 comprado cuando la gente ni sabía que era esta marca. He estado encantado con los dos modelos ,y queria comprarme un tercer saab. Poco despues que saliera el 95 al mercado fui a cambiar mi 9000 por el 95 por la gran impresion que me produjo y me gustaria cambiar mi 95 del 98 por algo mas nuevo. El coche esta como nuevo de motor y el interior sin grillos y en perfecto estado pero por mi trabajo necesito un coche de representación con más imagen ,que no se vea tan antiguo.

Llevaba desde aproximadamente hace 5 o 6 años esperando un buen sustituto de mi saab. Habian sacado el segundo 95 y tenia un frontal que me gustaba tanto como el mio que era el primer modelo. Despues sacaron el tercer 95 y para mi fue el primer 95 que no me gusto ni el interior ni ese frontal tan raro. Y he estado esperando al nuevo desde hace aproximadamente 3 años...y seguido al dia los sucesos con la marca. Ha salido el nuevo modelo y lo he ido a ver inmediatamente.

Pues bien, he ido a ver el 95 conciencudamente , con el pensamiento claro de comprarmelo si me convencía medianamente porque tengo en estos momentos el dinero necesario ,he probado dos 95 de gasolina ,y me he llevado una gran decepción con el nuevo modelo por el interior tan malo que tiene. He percibido algunos grillos en la prueba de un coche nuevo de esta categoria ,mientras a mi 95 del 98 con sus 273000 kms a cuestas tiene una gran solidez y por los mismos trayectos no le sale nunca ninguno....

Que calidades son estas ? el salpicadero con piezas separadas entre si casi un centimetro y mal ajustadas , detalles practicos como el doble parasol se han ido , los materiales lejos de ser plasticos blandos y bien mullidos como antes ,ahora son plastico duro y tosco por todos los lados y el cuero ventilado aero con un tacto a todo menos a piel cuando el cuero de mi coche ,con los kms que lleva lo tocas y es suave y hay hasta un olor de fondo a piel natural....algunas piezas las manipulas suavemente y crujen y todo esto en un máximo de gama ? los materiales que usa el nuevo 95 -que nadie se ofenda- parecen sacados de un ford focus en vez de un coche de 50000 euros...

Soy amigo personal del jefe de taller de este concesionario desde que tenia el 9000 ,tengo mucha confianza y le he comentado mi impresion y me ha dicho "entre tú y yo, coincido con lo que dices....pero esto es lo que hay en los nuevos modelos con GM igual para el proximo las cosas cambien y gracias que no ha cerrado la marca ,yo que tú no vendía tu 95 porque de la calidad que tiene no vas a volver a encontrarlo en un saab..."

Le he preguntado tambien por que ahora solo ofrecen el motor de dos litros en vez de el 2.0 y el 2.3 como con el 9000 y el 95 y me ha comentado para mi total sorpresa que el motor 2.0 actual tampoco era el mismo que el que llevaban los 9000 y los 95 y que no era tan robusto de motor como los de antes pero que por el motor no me preocupara que no eran nada malos. Le he comentado que por mi trabajo necesitaba pasar a un modelo mas nuevo y le he preguntado sobre el segundo 95 que a mi fue el ultimo que me ha gustado. Me ha dicho que tenia algunas mejoras sobre el mio, pero que no tenian nada de segundamano de ese modelo que ofrecerme. Me ha aconsejado que compre un modelo con asientos y chasis deportivos y mi motor a partir del año 2002.

Os hago la pregunta que comentaba al principio. que version me aconsejais del segundo 95 ,me refiero al que tiene el frontal un poco mas moderno que el mio pero es anterior al 2006. he estado mirando y dudo entre vector y aero. estos dos tienen los asientos iguales no ?cuales tienen chasis deportivos? El motor me quedo con un 2.3 eso lo tengo claro. Equipamiento que me aconsejais buscar ? Los hay con asientos ventilados como el mio ?
Os agradezco toda vuestra ayuda y os doy de nuevo la enhorabuena por este gran foro.

Posdata: si no contesto los próximos días no os preocupeis, no me prodigo mucho con esto del internet.
Saludos Fran

Te entiendo perfectamente, yo iría a por un MY02, a poder ser el LPT 2.3t ya sea vector o aero. Mira el mío para que te hagas una idea:

http://www.clubsaabespana.com/phpBB3/vi ... 12&t=22839

Para mi el mas bonito esteticamente es el aero del 2004-2005. Suele estar bien equipado y se puede llegar a encontrar con asientos ventilados.

como extras destacables techo, navegador,sensor de lluvia, retrovisores electricos con memorias y antideslumbramiento los 3, etc...

Algo asi.

http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=182749269

el coche va bien de serie pero si se quiere mejorar un poco con unos buenos amortiguadores gana mucho sin perder apenas confort.

lo mejor es que si vives en algun sitio donde haya algun socio para poder verlo y probarlo seria lo ideal.

Yo creo que primero deberíamos saber la conducción que practica este hombre. Por que si es mas bien tranquilo es una perdida de tiempo y dinero buscar un chasis deportivo, excepto capricho personal.

Ese que muestras German, raro rarísimo que no lleve xenon (El de al lado sí lo lleva ). Por lo demas me vuelve loco sobre todo ese color de tapicería. Algo arrugada por cierto para tener esos kms.

riestra escribió: Que calidades son estas ?

Pues las que son. Cien por cien de acuerdo contigo Riestra. Mientras esperamos a los nuevos proveedores de interiores, que Saab ya está seleccionando, vete a por un MY02 en adelante, digamos hasta el 2006 y verás grandes diferencias para mejor respecto a tu actual 9-5.

Los Aero están tirados de precio por desconocimiento del mercado (no son BMW's) y por poco más que un Vector (yo estoy felicísimo con el mío), te pillas un pata negra.

Si es por darle un toque moderno se cambian faros y paragolpes y marchando . Hay gente en el foro que lo hizo.

A mi personalmente no me parece tan pesimamente mala la calidad del interior. ¿Puede ser que para las muestras pongan coches de pre-serie? En cualquier caso, está al caer el Kit de Hirsch que seguramente cubrirá esos plásticos con cuero.

http://www.saabsunited.com/2010/11/hirs ... urich.html

desde luego que si los de hirsch lo tocan el coche mejorara un monton pero el precio tambien sera muy alto.

por mucho que saab mejore los interiores, algo necesario si quieren vender algo aunque no creo que llegue a la calidad que ofrezca hirsch.

si llegan a darle el cambio que le dieron al anterior 9-5 sera un autentico cochazo.
a ver si no tardan mucho.

Si quieren introducir un vehiculo en el mercado, se fabrica, se prueba y listo, nosotros, los clientes somos lo que vemos los fallos y comentamos, o bien al jefe de taller o bien al comercial. Ellos realizaran los famosos "report" a sus jefes y dentro de unos meses desarrollaran las mejoras, lo que comocemos como restiling del vehiculo.

Si harian un vehiculo perfecto seria muy dificil superarlo. Esto traeria pocas ventas tanto en vehiculos como en opciones de vehiculo..

Los de hirch tambien tienen derecho a comer. Tienen que mejorar algo que es muy bueno.

Yo tengo el 95 del año 2003 2.2 tid 120cv y despues de conducir los laguna ( año 1999 y 2004 ambos 1.9 tdi 100 cv y 120 cv) es una maravilla, en equipamiento, consumos, confort. Incluso su aspecto exterior no es tan agresivo como me parecia en un principio, cada dia que pasa estoy mas agusto con el coche.

Saludos.

Hola
Yo también iría a un post 2002, que sea un 2.3 pero sobretodo que sea full equipe. Y si tiene asientos deportivos de cuero ventilados a por él si esta medianamente bien. Pero encontrar uno con esos asientos es como buscar una aguja en un pajar.
A mi los asientos deportivos y el chasis deportivo aero 2002+ si me parecen imprescindibles en el 9-5. Los tengo y el coche ya barquea de narices, no quiero recordar como era la suspensión original... Más que amortiguadores Bilstein que conviertan al coche en una tabla, si tuviera dinero ilimitado pondría las barras SAS de 25 mm delante y 22mm detrás (500 euros aprox). Germán, lleva tu 9-5 Troll las barras aero 2002+ o las SAS?
Un aero 2004-05 está muy bien.

Alejandro GR escribió:A mi personalmente no me parece tan pesimamente mala la calidad del interior. ¿Puede ser que para las muestras pongan coches de pre-serie? En cualquier caso, está al caer el Kit de Hirsch que seguramente cubrirá esos plásticos con cuero.

http://www.saabsunited.com/2010/11/hirs ... urich.html

Pues me vas a perdonar Alejandro GR, pero coincido con lo que ya han dicho del interior del nuevo 9-5 GM: muy mejorable. Si miras un 9000 o un 9-5 del interior original saab y comparas calidad del cuero o de los plásticos el nuevo 9-5 GM sale muy mal parado....
El problema del interior y más los grillos no lo puede resolver Hirsch, lamentablemente. Tienen que cambiar la fase de la cadena de producción del salpicadero y los paneles de puertas. Eso por lo menos. Fallan los ajustes, no es problema de apariencia de plásticos. Y mejor que cambien eso cuanto antes, porque si el coche va a estar 10 años en el mercado....Qué se puede hacer con el plástico del salpicadero donde va el airbag? Con esa distancia entre plásticos normal que haya grillos....
Hay que recordar que el 9-5 OG salió en 1997, cuando todavía estaba en un 50% eso de Saab-Scania, cuando todavía se fabricaban motores propios de SAAB en la fábrica de Suecia y no como ahora que son todos 100% de GM, el 9-5 OG salió cuando el departamento de diseño era propio de saab y quería volver a los orígenes de la marca:....llantas típicas saab de tres palos, versiones S SE Aero y Griffin. Nada de Linear, vector y demás: eso fue GM la que lo implantó en 2002. En un 9-5 OG encuentras multitud de piezas SAAB comunes con un 9000, las luces, los pestillos, muchos mandos, retrovisor interior, por poner ejemplos. Todas estas piezas ahora son compartidas con coches más baratos de GM ahora: resultado; bajan las calidades.

Y hay que recordar que al mismo tiempo que se desarrolló el 9-3SS sobre la misma plataforma salió un vectra 2002, y ahora lo mismo con el Insignia y el nuevo 9-5 GM. El desarrollo del 9-5 OG fue independiente de un omega o vectra por GM. Nada de compartir la tecnología de los reposacabezas activos o la trionic con otros GM, como pasa ahora. Y no sólo el chasis del 9-5 OG es diferente del vectra 1995, incluso la plataforma es ligeramente diferente cosa que no pasó ni en el 9000 ni en el 900 NG: la del vectra 1995 es la 2900 la del 9-5 OG la 2902.
Le deseo mucha suerte al creador del tema en la búsqueda de ese verdadero Saab. Aldo

Aldo, yo todavía no he andado en un 9-5 por eso de grillos no hablo, pero así en generico, yo no observé huelgos de más de un centímetro entre piezas cuando tras ver la fábrica de Trollhättan nos dejaron tocar y ver un 9-5 new. Y eso que era un TiD. Además, eso es tipicamente característico de coche de preserie, donde las tolerancias son mayores porque todavía se investiga, y se observa como van ajustando las piezas entre sí. Lo de Hirsch. No sé si podrán quitar grillos o no, lo que está claro es que el aspecto que le da al interior es otro rollo. En Trollhätan vi un 9-3 Sporthatch con el Kit completo, y era una maravilla.

Todo el mundo por aquí tiene ya claro a estás alturas la diferencia entre un Saab de finales de los 80 y otro actual. En eso no hay dudas. ¿Pero y si lo relativizamos al precio? ¿A Cuánto equivalen 6 millones de pesetas que costaba un 9000 aero (o más, no lo sé) en la actualidad, en la que una casa te cuesta como nada 100 Millones de pesetas como nada? ¿60.000, o bastante más? Con esto no quiero defender los grillos, a mi me parecen intolerables, (pero tanto en un coche de 10.000 Euros como en uno de 60.000) con la tecnología actual, y la cantidad de pruebas que se hacen a los coches antes de sacarlos deberían de subsanarse mucho antes. De todas formas, y relativo a los grillos también te diré que creo que uno de los grandes culpables es la mentalidad occidental: En Japón, cuanto un fabricante quiere un salpicadero, me apuesto (es que no tengo datos actuales) a que lo pide a una sola empresa, que lo manda ya perfectamente ensamblado, y listo para montarlo en el coche. Por contra, en Europa, se subcontrata a empresas distintas (me suena haber leído que para el 9-5 Saab tiene 800 suministradores o algo así), y luego el conjunto salpicadero se monta en la fábrica, y por último ya en el coche. Pero como todo, esto también cambiará, ya que no tiene sentido pedir 10 piezas distintas por separado a 10 fabricantes distintos para que luego las encajes como un puzzle en tu fabrica. lo lógico es hablar con un solo fabricante que se encargue de mandarte un salpicadero o lo que fuera sin grillos a la fábrica. Además, la industria del auxiiar del automovil está tan cogida por las orejas, que la única manera que tiene de que le salgan los números es bajar calidades (incluso cuando se firman contratos de suministro con fabricantes, al principio, pierden dinero, con tal de no perder el contrato).

Y por lo demás Aldo, de acuerdo contigo, pero no se puede ir en contra de la tendencia general. El Porsche 911 es uno desde hace ya unos 47 años, y lo han sabido cuidar como tal, y se siguen vendiendo, creo que con una calidad más que aceptable. En Saab no han sido tan audaces quizá, pero confío que con un poco de tiempo lo serán. Lo que necesitan es que vuelva un coche icónico, como el 900.

Saludos

Pues yo no se que recomendar, pero si bien decias que la estetica es un punto importante, yo casi me inclinaria por el 95 del restiling, no pienso que este por debajo en calidad que los anteriores, y por lo menos el exterior es mas agradable.

Alejandro GR escribió: En Trollhätan vi un 9-3 Sporthatch con el Kit completo, y era una maravilla.

Todo el mundo por aquí tiene ya claro a estás alturas la diferencia entre un Saab de finales de los 80 y otro actual. En eso no hay dudas. ¿Pero y si lo relativizamos al precio? ¿A Cuánto equivalen 6 millones de pesetas que costaba un 9000 aero (o más, no lo sé) en la actualidad, en la que una casa te cuesta como nada 100 Millones de pesetas como nada? ¿60.000, o bastante más? Con esto no quiero defender los grillos, a mi me parecen intolerables, (pero tanto en un coche de 10.000 Euros como en uno de 60.000) con la tecnología actual, y la cantidad de pruebas que se hacen a los coches antes de sacarlos deberían de subsanarse mucho antes. De todas formas, y relativo a los grillos también te diré que creo que uno de los grandes culpables es la mentalidad occidental: En Japón, cuanto un fabricante quiere un salpicadero, me apuesto (es que no tengo datos actuales) a que lo pide a una sola empresa, que lo manda ya perfectamente ensamblado, y listo para montarlo en el coche. Por contra, en Europa, se subcontrata a empresas distintas (me suena haber leído que para el 9-5 Saab tiene 800 suministradores o algo así), y luego el conjunto salpicadero se monta en la fábrica, y por último ya en el coche. Pero como todo, esto también cambiará, ya que no tiene sentido pedir 10 piezas distintas por separado a 10 fabricantes distintos para que luego las encajes como un puzzle en tu fabrica. lo lógico es hablar con un solo fabricante que se encargue de mandarte un salpicadero o lo que fuera sin grillos a la fábrica. Además, la industria del auxiiar del automovil está tan cogida por las orejas, que la única manera que tiene de que le salgan los números es bajar calidades (incluso cuando se firman contratos de suministro con fabricantes, al principio, pierden dinero, con tal de no perder el contrato).

Y por lo demás Aldo, de acuerdo contigo, pero no se puede ir en contra de la tendencia general. El Porsche 911 es uno desde hace ya unos 47 años, y lo han sabido cuidar como tal, y se siguen vendiendo, creo que con una calidad más que aceptable. En Saab no han sido tan audaces quizá, pero confío que con un poco de tiempo lo serán. Lo que necesitan es que vuelva un coche icónico, como el 900.

Saludos

Hola Alejandro
Estoy bastante de acuerdo. Respecto al interior hirsch completo del 9-3 2003+....como todo, depende con qué compares y el nivel que pongas al adjetivo "maravilla". Yo vi el interior del turbo x con su kit completo hirsch, y he quedado tremendamente decepcionado. Comparado con un 9-3 2003+ aero tal vez sea una maravilla. Pero comparado con un 9-5 pre-2005 medianamente equipado (sin que sea full) el interior de un 9-3 2003+ con kit hirsch completo decepciona profundamente en todos los sentidos.
Pero lo que quería decir antes, es que por mucho kit hirsch que pongas en un 9-3 2003+ o en un 9-5 2010+, siguen siendo los mismos modelos con algunos plásticos y ajustes muy muy malos -perdón por decirlo- comparados con saabs de los 90. Estos grillos creo que no se corrigen con esos kit: lo que tienen es que cambiar toda la calidad del salpicadero y los paneles de las puertas y volver a plásticos mejores. En el 9-3 actual aún no lo han corregido. Sería una pena que tampoco lo corrigieran en el 9-5 GM. Cuánto tendrían que subirle el precio? 6000 euros? Seguro que merecía la pena. No creo que sea ir en contra de la tendencia actual: mejor menos clientes pero que vuelvan a la marca y no clientes que maldigan a saab.
De todas formas mejor dejar este tema...
Saludos Alejandro GR. Precioso 900, y no lo digo por darte jabón ni mucho menos, cada vez que veo uno no puedo evitar girarme.

p.d: por cierto hoy he visto un 9-5 2006-2010 full equipe en el S.O. Y sigo pensando lo mismo: el último saab que tuvo calidad interior a la antigua fue el 9-5 2005.

Pero es que si volviese a dicha calidad tambien lo notaria el bolsillo, y si fuese saab la unica en hacerlo pues decias vaya asco con son los saab, pero es que todos siguen la misma linea, por desgracia , creo que nunca tendre un coche que tenga un salpicadero como el que tuve en mi mitsubishi, ahi si que no habia grillos ni nada raro , por ahi lei un articulo en internet que hablaba de los malos acabados que habia en el nuevo clase E, y hablamos de mercedes, osea que todo lo demas es casi logico, estamos en una dinamica que queremos abaratar costes al maximo por sacar rentabilidad la cual el 90% de los clientes no estan dispuestos a pagar, por eso pasa esto, y lo digo yo que represento una gran marca con calidad y en el dia a dia el cliente no busca calidad al proveedor por abaratar para intentar subsanar sus inversiones o irse al garete con todo a bordo.

saludos.

buenos dias y decir que funciona muy bien este foro muchas gracias a todos. estoy buscando uno anterior a 2005 lo mas equipado posible. lo unico que no me gusta es que no encuentro ninguno con asientos ventilados como el mio. pero si que traen ESP, xenon, chasis deportivo, techo, navegador solo lo tienen algunos...
queria preguntaros que tal es el cambio automatico ? me comentan que tiene 5 marchas y que con el modo sport por ciudad va bien. deberia buscar solo manual ? que caja es mejor ?
comentais algo de la chupona. yo no he mirado esto el coche va perfecto. debo mirarlo en un 95 que compre ?

Alejandro GR escribió:A mi personalmente no me parece tan pesimamente mala la calidad del interior.

bueno yo he visto 95 como el mio con 500000 kms con el interior y mecanica en escelente estado y lo mismo te puedo decir del 9000 CD. todavia recuerdo cuando en el 97-98 fui a saab-porsche a ver el 95 viejuno y vendian sino recuerdo mal el 95 grifin con equipamiento que no veias en el mercedes comparable como mandos en volante o asientos ventilados y reposacabezas activos. la marca ha dejado de ser sueca despues de este modelo y el nuevo 95 me gusta el exterior pero se notan materiales de GM aceptables tal vez para un focus,pero de una calidad lamentable para lo que era hasta ahora en saab...lo siento de verdad por mi opinióni,pero visto lo visto me quedo con el anterior 95....pido perdon si ofendo la susceptibilidad de alguien!
Riestra