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Tres preguntas sobre el turbo de mi 9000 CSE 2.3 HPT

Publicado: Vie Oct 22, 2010 1:22 am
por Crue
Sres. los saludos muy gratamente. Soy nuevo en el foro y quisiera hacerles una consulta respecto a mi automóvil. Es un Saab 9000 CSE con motor 2.3 Turbo (B234L con APC e intercooler, entiendo que tiene 200CV) del año 1995 que tengo desde hace poco más de tres años. Vengo de exponer mis preguntas en la sección "Presentaciones" y me aconsejaron que acudiera a esta sección para obtener respuestas calificadas que pudieran orientarme (si es que estoy entendiendo bien como funciona el foro). Estoy más que conforme con el auto al cual sólo tuve que efectuarle una reparación de importancia; rectificar la caja (automática). Esto fue hace ya año y medio. Pero recuerdo que cuando me entregaron el auto salí a probarlo y si bien la caja por supuesto funcionaba perfectamente y con máxima suavidad, el típico “silbido” del turbo comenzó a escucharse antes que de costumbre, o sea: antes de rectificar la caja, este “silbido” sólo lo oía cuando aceleraba el auto con cierta importancia, pero después de rectificar la caja este “silbido” paso a escucharse ya desde aceleraciones con menor importancia (como si fuese una aceleración en vacío o en falso de la turbina). Si bien entiendo que nada que ver la caja con el turbo (mas allá de la manguerita que va de la admisión del motor al cuerpo de válvulas de la caja, que es la ZF HP4) siempre me quedó la duda de si tal vez, al bajar y volver a colocar la caja, hayan “tocado” algo relativo al turbo, aunque sea sin querer. PUEDE SER ASI?? De hecho luego del trabajo que realizaron en la caja tuve que volver porque hubo que revisar en una oportunidad el cuerpo de válvulas y ajustar el cable “Kick-Down”. Actualmente este prematuro "silbido" del turbo parece haber vuelto a la normalidad y ahora suena como antes..o sea, sólo cuando lo acelero bastante. Aclaro que las prestaciones no han variado y por lo que entiendo funciona respondiendo perfectamente durante los procesos de aceleración.
El auto acusa 207.000 Km. aunque yo creo que son más bien 307.000, dado el año del mismo. No consume ni una gota de aceite (sintético “Helix” más “Molycote”) aunque tiene una leve pérdida por el sensor ubicado en el block y luego de rectificar la caja, también un poco por el retén de bancada.
Pero mi primera duda respecto al típico "silbido" no es todo; Hace aprox. 6 meses el auto empezó a hacer otro ruido; cuando acelero, ahora si con cierta importancia (aunque "lejos" de ser a fondo), al levantar el pie del acelerador se escucha un "chiflido" como si fuera un escape de aire a presión que entiendo debe ser también el turbo, y aseguro que antes eso no lo hacia... SABEN QUE PODRÁ SER??. Acudo a uds. porque no obtengo respuesta certera en ningún lado, tampoco en el taller donde lo atiendo, donde lo revisaron y me dicen "quedate tranquilo que todo esta bien conectado y funciona perfecto", pero estos ruidos antes no estaban y quisiera tener una idea e ir pensando si tengo que reclamar algo o no al taller que me rectificó la caja automática, ya que estos síntomas comenzaron luego de haber rectificado la misma, aunque tal vez sea casualidad y el turbo empezó con algunos problemas lógicos por el tiempo de uso. Les recuerdo que de todas maneras el auto responde perfectamente tanto en aceleración como en consumo de combustible (de hecho hace poco cambié el catalizador) y no consume aceite (incluso el escape esta más que seco), pero quisiera saber a que se deben estos síntomas que detallo, y si tengo que ir pensando en rectificar el turbo. ME PODRÁN DAR ALGUNA IDEA? Les agradecería mucho.
Por último. La zona del turbo donde esta la sigla "Garret" veo que se puso de color oscuro y antes (cuando compré el auto y durante los primeros dos años que lo usé) estaba de un color mucho más claro, como el resto del cuerpo del turbo. Se que son partes de diferentes tipos de fundición pero..... porqué durante mucho tiempo estaban de igual color y ahora esta parte se puso más oscura y hasta con una "transpiración" también oscura??? En esto influirá el catalizador que cambié??? Habrá algún problema de temperatura en el múlttiple de escape??
Desde ya muchas gracias, en serio, y disculpen por favor lo extenso del mail. Hasta cualquier momento.-

Re: Tres preguntas sobre el turbo de mi 9000 CSE 2.3 HPT

Publicado: Sab Oct 23, 2010 3:02 pm
por Latiguillo
Muy buenas, lo cierto es que no soy el más indicado para aclararte tus dudas, ya que soy "pelín" duro de oido y no suelo prestarle mucha atención a los "ruiditos" que a mucha otra gente tanto les gusta.... o preocupa.
Normalmente prefiero disfrutar de un coche lo suficientemente silencioso como para poder saborear la relajante música, el viento rompiendo a traves del techo abierto y la naturaleza invadiendo el habitáculo.
No obstante te invito a "explorar" el foro, ya que sobre el funcionamiento del turbo, el sonido de la válvula de descarga del mismo, y otros temás relacionados, ya se ha hablado con mayor o menor acierto. En cualquier caso, si el rendimiento del coche es bueno, no deberías preocuparte por ellos, tan solo "descifrárlos" para saber más de la máquina que llevas entre manos y encontrarte mas a gusto.

Como alguna gente pensamos, tenemos unos coches que "hablan" mucho con nosotros, a diferencia de los más modernos, y resulta un verdadero placer llegar a entenderlos para asi disfrutarlos tal y como son.

Un Saabludote y espero que disfrutes de tu máquina. :wink:

Re: Tres preguntas sobre el turbo de mi 9000 CSE 2.3 HPT

Publicado: Lun Oct 25, 2010 10:30 pm
por AG
El silvido en los garret es mas o menos normal, los Mitsu no silvan, y si lo hacen mal asunto.
en los garret el silvido no esta asociado a la muerte del turbo, puede durar toda la vida o un mes, tanto si suena como si no.

en una reparacion de la caja no tiene porque influir en nada en el soplado del turbo, a no ser que antes no soplara como debia y ahora a mas presion mas silvido, tambin puede ser que algun tubo previo a la admision del turbo estubiese mal enfrentado.

El sonido de la descarga es normal, si antes no lo hacia puede ser que antes no soplase lo necesario, o que los tubos de depresion no estubiesen bien puestos, como la manguerita que tu indicas que acaba en la caja.

el color del turbo, en principio cuando estan muy claros suele ser que se calientan bastante, si tenias obtruido el catalizador podria ser por esto

Re: Tres preguntas sobre el turbo de mi 9000 CSE 2.3 HPT

Publicado: Mar Oct 26, 2010 1:51 am
por Crue
AG escribió:El silvido en los garret es mas o menos normal, los Mitsu no silvan, y si lo hacen mal asunto.
en los garret el silvido no esta asociado a la muerte del turbo, puede durar toda la vida o un mes, tanto si suena como si no.

en una reparacion de la caja no tiene porque influir en nada en el soplado del turbo, a no ser que antes no soplara como debia y ahora a mas presion mas silvido, tambin puede ser que algun tubo previo a la admision del turbo estubiese mal enfrentado.

El sonido de la descarga es normal, si antes no lo hacia puede ser que antes no soplase lo necesario, o que los tubos de depresion no estubiesen bien puestos, como la manguerita que tu indicas que acaba en la caja.

el color del turbo, en principio cuando estan muy claros suele ser que se calientan bastante, si tenias obtruido el catalizador podria ser por esto

Buenas noches. Muchas gracias por tu opinión. El tema del color del turbo también lo asocié c/ el catalizador y por ende la temperatura de trabajo del elemento. Según me dijo quien lo atiende en el taller especializado Saab donde lo llevo (y además donde lo compré, que además me enseñaron la historia del auto desde 0km), el catalizador era el de fábrica. Me dijo también que la vida útil depende y mucho de las condiciones de uso y que los originales de fábrica son los mejores y más longevos, por supuesto si se hace un correcto uso del auto como dije. Influye y mucho el tipo de combustible, el tiempo que se usa c/ el motor fuera de temperatura ideal, si tiene mayoria de kilometraje en ciudad o ruta, etc. El mío lo cambié cuando el indicador acusaba 200.000km, que en realidad estimo son 300.000 reales ya que es año ´95 (pero se patentó y se comenzó a usar en el ´94) y estoy seguro que es el verdadero kilometraje del auto. Luego de cambiarlo (le colocó en realidad un reemplazo de excelente calidad según me dijo) y tras varias semanas de uso fue que empezó a cambiar de claro a oscuro esa parte del turbo. Supuse que trabajar con menos temperatura seria la causa de esto. Y respecto al "chiflido" del turbo al quitarle presión al acelerador en ciertas circunstancias, es un sonido que empezó a hacerlo poco antes de que cambie el catalizador, y algunos meses después de rectificar la caja automática. Para mi sigue siendo un misterio porqué empezo a hacerlo de un momento para otro, si la memoria no me esta fallando. Según el indicador "Turbo/APC" del tablero no "sobrepresiona" y el rendimiento siempre fue (antes y después de rectificar la caja y de cambiar el catalizador) y sigue siendo más que correcto. De hecho en el taller salieron a probarlo conmigo y lo confirmaron. También me dicen que las mangueritas estan todas bien colocadas. Asi que alguna dudilla al respecto sigo teniendo. Gracias nuevamente y espero seguir con el tema para seguir aprendiendo. Saludos.-