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Misterio para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 7:43 pm
por SirOirElClock
Buenas tardes señores. Al final han sido 2100 kilómetros los realizados desde el sábado hasta el martes. Toda una epopeya digna de ser contada. Maravillosas las Rías Altas, maravillosa su gente. Como ya he comentado en alguna ocasión, de no haber sido extremeño me hubiese gustado ser gallego; mejorando lo presente.
Pero me atañeré a lo acontecido al volante de mi grifo; en lo que a mecánica y sensaciones se refiere. ¡Grande El Temido! Sabía que no me iba a defraudar. Ahí el tío, dientes prietos, aferrado al asfalto como buen castellano viejo, le da igual seco que mojado. “Cierra Saab” parecía decir cuando, cuando sosegado al anochecer, lo amarré en O Porto Barqueiro, después de haber marcado grandes tiempos en el Cabo Ortegal arriba, Cabo Ortegal abajo. De Norte a Sur. De Este a Oeste. La marea estaba alta; precioso. (Muchísimas gracias Rubén).
Notaba que el acelerador iba raro. Incluso pensé en el tipo de calzado que llevaba, no había coordinación. Al motor le costaba subir de vueltas, frenaba poco, el consumo más o menos estable; 8,5 litros a una media de 120 km/h. En el Servicio Saab de la Coruña (gente encantadora; totalmente recomendado) iba a venir la sorpresa del día. Mi mecánico más que montar el motor lo colocó. La mariposa iba suelta, había piezas mal colocadas y otras por medio colocar. El tubo de no sé que de los frenos (un macarrón de goma negro que entra en otro mayor de práctico) estaba mal colocado, y eso provoca que el sistema de frenado no funcione correctamente, y lo mejor aún; el jefe de mecánicos (un tío súper agradable, dentro de su seriedad) duda de que el motor que monto sea de un 95. De hecho, el famoso sensor de temperatura no es el mismo. ¡SORPRESA!
El hombre me dice que me ha reprogramado la mariposa, que el sistema de inyección si es el de mi coche original, pero que el motor es distinto. Me recomienda que le pase un macho con la rosca del sensor que debería llevar y que a verlas venir. Que lo que yo he hecho, de hacerse, hay que hacerlo poniéndose en manos de profesionales. Que puedo circular pero que mucha cautela con los frenos, y sin olvidar que el motor no está funcionando como debía.
Reemprendemos el regreso, y al parar a comer (mesón Rosa María, N631 a dos kilómetros de Zamora; cojonudo). Y aquí me entra una flojedad por todo el cuerpo. Los pasos de ruedas están sudados (me recordaba a los elefantes en celo), al igual que la zona de las transmisiones. El coche desprende un olor muy fuerte a neumático quemado. Justo unos kilómetros antes, tuve que subirlo de vuelta para adelantar a un vehículo ya en la nacional, noté que no daba toda la potencia, y al finalizar el adelantamiento, también noté que de frenos iba muy, pero que muy, justito. En fin, que con mucha cautela y más miedo aún, hemos llegado a casa. Mis preguntas son las siguientes:
¿En qué manera el hecho de que un colector de aire no quede cerrado influye en el funcionamiento de los frenos? ¿Cómo se relaciona con el sensor de temperatura del motor?
¿Cómo se puede quedar la mariposa esa electrónica a medio conectar?
¿Cómo es posible que el motor no sea el mismo, si yo mismo vi el coche en el desguace? A mí, desde un principio, me llama la atención de que la tapa de aceite, no fuera amarilla sino negra, y que los inyectores fueran del mismo color que el mío (que llevaba el kit de potencia adicional). El sensor de temperatura del donante es distinto; lleva una rosca más fina, sin arandela, y la conexión eléctrica también es distinta.
¿Qué le ha podido pasar a los frenos, y por qué ese olor a neumático quemado? Suda a la altura de la rótula de transmisión, a ambos lados.
Según ustedes, ¿qué precauciones deberíamos tener en cuenta a la hora de pasarle un macho a la culata del motor, con el paso de rosca específico del sensor, para colocar este último?
¿Cómo es posible, que ya en Extremadura, el consumo baje más de medio litro a los cien (entre 7,9 l y 8 litros a los 100), manteniendo la misma velocidad? ¿Tiene que ver el hecho de que la temperatura subiera unos 6 grados (de 18 A 24)?
¿Por qué mi temido se acelera sólo al relentí, pasando la aguja de revoluciones de 10 a 20, y así de manera intermitente y con una frecuencia de tiempo más o menos constante?
En fin, que aún hoy, mantengo que mi Temido ha sido víctima de algún encantamiento.
Muchas gracias
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 8:21 pm
por car
Tienes una fuga de vacío, probablemente en el tubo del servofreno (el tubito de goma negra que entra en otro tubo más gordo creo que de tecalán, y que termina por entrar haciendo una "L" por debajo del disco del servofreno.)
Si no es eso es algún tubito de los finos mediosuelto.
Eso te causa el ralentí inestable y que los frenos se queden bloqueados.
Por ello lo que hueles es férodo de las pastillas que probablemente se estén cristalizando y las homocinéticas sudadas por el sobreesfuerzo.
No has notado que el pedal de freno se pone durísimo y el coche a penas frena entonces??
Por eso al coche le cuesta tanto avanzar, porque tiene que vencer la fuerza de los frenos.
Me pasó lo mismo con el 9-3 volviendo de Sevilla.
La reparación es barata, lo malo son las consecuencias (guarapolvos, homocinéticas, palieres, pastillas y discos de freno... dependiendo de cuánto tiempo los hayas tenido pinzados).
Lo de que no sea el mismo motor... quizás es un 2.3
No puede ser de otro Saab porque sino los soportes del motor serían distintos y te tendían que haber cambiado la culata entre otros, cosa que no te han hecho.
La tapa negra no indica nada. Unos la llevan amarilla (por homologación desde mediados de los 90) y otros negra.
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 8:43 pm
por M4R10
O mas fácil que todo eso. En alguna ocasión me ha ocurrido.
Si el coche ha estado mucho tiempo parado como es el caso, en alguna nave o lugar expuesto a la humedad o al clima externo, los pistones de las pinzas pueden estar agarrotados (óxido mayormente) y no efectúan su recorrido completo de ida/regreso. Eso, o quizás existan impurezas en el circuito.
car, siempre te vas a lo peor joder. Primero se empieza por lo fácil y barato.

Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 8:47 pm
por car
No es malo, ya lo he puesto coñe!
Una fuga de vacío es de lo más común y sencillo de solucionar, y si se pilla a tiempo no se rompe ná
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 10:28 pm
por SirOirElClock
Lo de la fuga de vacío en el tubo de servofreno me lo comentaron en el servicio oficial de La Coruña. Lo que no sé es como solucionarlo. Lo que sí noto, ahora que usted car lo comenta, es que se pone muy duro el pedal de embrague. El de frenos yo diría que no.
Con relación a los pistones de las pinzas, estimado M4R10, perdone mi ignorancia pero ... ¿qué son?
Muchas gracias.
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 10:40 pm
por M4R10
Capitán Pirata escribió:
Con relación a los pistones de las pinzas, estimado M4R10, perdone mi ignorancia pero ... ¿qué son?
Lo que produce el desplazamiento de las pastillas para acercarlas a los discos cuando actúa el feno.
Si el accionamiento esta duro, sigo pensando que pueda ser cosa del sistema de mando, principalmente el circuito. Si no, el conjunto embrague.
Aunque en el 9-5 el sistema embrague es de accionado hidráulico y comparte el líquido con frenos, los circuitos son diferentes e independientes.
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 11:09 pm
por SirOirElClock
El accionamiento de los discos no está duro. El Temido siempre ha pecado de blando en la frenada. También esperaba a ver que pasaba con el motor para cambiarle pastillas de frenos.
¿Puedo yo mismo cambiar las pastillas de frenos, y de paso pegarle un limpión a esos pistones? ¿Y cómo solucionar el tema del servofreno?
Hoy también he notado un cierto ruidillo con la dirección, al salir de un aparcamiento. ¡Mecachis en la mar sereña!Son tantos los detalles. Pero es aquí, en los pequeños detalles, donde está la diferencia.
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 11:23 pm
por Ruben
Tienes una toma de aire en la admisión.
Cuando el motor está en marcha, los pistones suben y bajan pero una mariposa cerrada no deja entrar todo el aire qeu aspirarían normalmente. Es como si en una jeringuilla taponas la boquilla un poco y tiras del émbolo, se genera vacío. Ese vacío se almacena en un calderín y es lo que te ayuda a pisar el freno, es el servo freno.
Cuando aceleras ( abres la mariposa ) hay menos vacío en el sistema, pero no importa porque normalmente pisar el freno cuando levantas el pie del gas, (cierras la mariposa y generas vacío ). Lo que pasa en un motor turbo es que cuando aceleras no sólo no hay vacío, si no que hay sobre presión. Por lo tanto el servo necesita un dispositivo que deje pasar el aire en un sentido ( vacío ) pero no en el contrario (sobre presión ).
Cuando hiciste el adelantamiento el turbo sopló, la sobre presión pudo hacer dos cosas, o soltar un manguito, de forma que entra aire aunque la mariposa esté cerrada ( y por eso se acelera el motor al ralentí ) y no hay vacío ni servo, o peor aún... que no tuvieses montado ese dispositivo que deja pasar el aire sólo en un sentido al servo, al soplar el turbo generases presión en la campana del servo freno y se haya roto la membrana del servo freno... Es vital saber si ese líquido que rezuma es líquido de frenos... ¿como está el nivel del líquido de frenos? Si es el qeu está bajo de nivel tienes dos problemas, el primero es que ese líquido es ultra corrosivo, todo lo que esté impregnado en él perderá la pintura en breve. Y el segundo es que ha explotado el servofreno.
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Mié Oct 13, 2010 11:32 pm
por M4R10
M4R10 escribió:
Si el accionamiento esta duro, sigo pensando que pueda ser cosa del sistema de mando, principalmente el circuito. Si no, el conjunto embrague.
Me cito a mí mismo.
Me refería al accionamiento del pedal de embrague.
Re: Misterior para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Jue Oct 14, 2010 12:04 am
por SirOirElClock
¡Rubén, traidor! Me vas a matar a disgusto. He bajado a ver el coche, y si el líquido de freno está en un recipiente blanco al lado derecho de la caja de fusibles (al lado izquierdo queda el recipiente del refrigerante), si es esa la capsula del líquido de freno, la misma está llena. Si es verdad que hay un manguito suelto, pero no creo que tenga nada que ver con este asunto. Este manquito parece de aire, y viene de debajo del faro izquierdo, y duerme tranquilo junto a otros manguitos cercanos al recipiente del agua del limpia. Igual tiene que ver algo con el radiador.
Lo de la dureza del embrague, estimado M4R10, la noté en el mismo momento que saqué el coche del concesionario Dársena Motor. Por eso no le dí importancia. También, desde ese momento, empecé a notar la auto aceleración. Sólo que esto último es ahora cuando caigo en la cuenta, ya que como el coche iba bajo de revoluciones, cada vez que lo arrancaba jugueteaba un poco con el acelerador. Tengo para mí que esto sucede desde el momento que estos señores reprograman manualmente la famosa margarita. Es decir, es posible que mi mecánico quedase mal puesta la margarita del motor donante, y no la original del Temido. De ahí la reprogramación.
¿Donde puedo averiguar el paso de rosca del sensor. Es decir, la calibración del sensor de temperatura?
Menuda coña os estoy dando.
Re: Misterio para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Sab Oct 16, 2010 11:54 am
por SirOirElClock
Ayer cogí el coche para llevarlo a una casa en el campo de mis padres (6 Km.), para pegarle un buen flete, y justo cuando llegaba ha pasado algo raro. De manera inmediata se han encendido los chivatos de freno, ABS, TCS OFF, y el triangulo rojo con la admiración dentro. Dejé el coche en punto muerto y el motor sonaba como un trasto. Luego al darle un poco hacia alante para meterlo en casa el ruido medio que desaparece. Cuando paro el coche, la zona del capó está que arde; como una persona mayor, que diría el amigo Pepe Mairena. Y junto al olor del neumático quemada ya olía a calentón. Después de dos días parado, noté como el coche ya no aceleraba solo de 10 a 20 revoluciones por lo que sea, no. Lo hacía de 10 a 30 ó más. Y creo que los frenos ya sí que también se han quedado pegados.
Tanto como no dormir, no. Pero horas de sueño sí que se han perdido. Así que bien temprano era cuando he vuelto al lugar del crimen, he arrancado y con mucha cautela, y con todos los chivatos habidos y por haber en el panel, he llevado el coche a un mecánico de verdad.
A simple vista hemos visto 2 manguitos sueltos. El famoso del aires del servofreno, otro de más diámetro que sale de detrás del motor, y un percibimos un leve silbido que sale de debajo de motor. Hemos parcheado sobre la marcha, y el motor ya si funciona como debería funcionar, salvo el silbido comentado.
Pero lo mejor ha sido cuando me he armado de valor, y sin conocimientos ni criterios que me asistan en la osadía he intentado localizar el famoso sensor que llevo puesto. He tardado, pero finalmente el enigma se ha resuelto.
http://www.pelicanparts.com/cgi-bin/sma ... 0%34%20%20
No sé como llamar a esta situación: ¿embarazosa, caprichosa, incestuosa, bochornosa, incluso yo diría ya tediosa? Lo cierto es que creo que he montado el motor de un 93 en mi 95. Y me siento mal. ¿Aguantará ese B204 la programación de un B205?
Re: Misterio para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Sab Oct 16, 2010 8:24 pm
por pepemairena
Me sabe muy mal querido Capitán las vicisitudes por las que te está haciendo pasar el puñetero coche.....
Respecto a la suposición de que sea un motor distinto al que todos creíamos que era su origen

, lo veo muy aventurado, salvo que el donante, del que en su día te envié las fotos recién hechas con el Iphone y yo mismo presencié con el motor puesto, ya hubiera sido anteriormente trasplantado con un motor 9.3, algo difícil de averiguar ya que los del desguace dudo que conocieran o recordaran la trayectoria anterior del vehículo.
La única historia que contaban del coche, era que había llegado andando y llevado por la Guardia Civil de Punta Umbría, quienes parece ser que lo tenían hacía tiempo confiscado.
De todos modos ha de haber alguna manera de confirmar qué motor es el que lleva con certeza.
Por otro lado, como sabes, vengo siguiendo el desarrollo del proceso del nuevo fletado de Temido desde entonces, tanto leyéndote por aquí, como con los buenos ratitos que echamos al teléfono. Y la impresión que tengo es que el "mecánico" que te ha montado el coche no ha hilado muy fino, y me da, que la mayor parte de las pegas que te están saliendo es a consecuencia de ello.
Confío que a éste nuevo mecánico que has llevado el coche sepa por dónde cogerlo, y que no sea ya demasiado tarde para algunas piezas que parecen han sufrido más de la cuenta.....
Suerte compañero, .... y no te desanimes...
Un abrazo.

Re: Misterio para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Sab Oct 16, 2010 10:11 pm
por car
El B204 es si cabe más duro que el B205 (pistones y culata seguro).
La programación la aguantará sin problemas... pero algo raro han tenido que hacerte si es un B204 y es por ello que pienso como Pepemairena.
Di de verdad es de un 9-3 ha sido adaptado previamente, pues para ello no basta con quitar uno y poner otro sino que hay que cambiar el colector de admisión con la mariposa, la culata completa o sino los inyectores no funcionarían como deben al pulverizar el chorro contra un muro... etc.
Ya dirás cual era ese otro manguito dichoso, y sigue contándonos Capitán, muy mal tiene que estar el tema para que entre todos no le demos solución.
Re: Misterio para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Dom Oct 17, 2010 12:54 am
por SirOirElClock
Querido Pepe y querido Car. Si lo mejor de todo es que ahora estoy más tranquilo, ya que el motor, cuando entre el mecánico nuevo y mi hermano le hemos tapados todas las admisiones de aire, sonaba bonito, bonito. Salvo ese leve susurro.
Digo que el motor es un B204 por que el sensor de temperatura es el mismo que aparece en el link que adjunto. ¿B204N ó B204L? Si bien el cassette de encendido no es rojo, si lo eran los inyectores. De cómo llegó el motor a ese coche, no lo sabremos nunca. Además, como bien comenta el caballero Mairena, el motor ya estaba adaptado a un 9-5. Es decir, tenemos un B204 ya adaptado a un chasis 9-5, con la mariposa programada por un s.o. para recibir la inyección propia de un B205N con un kit de potencia adicional.
Pepe, mecagsonensoria como tú te sientas mal. Mi vida es así, siempre en el límite; del bien o del mal.
Más lo siento yo por vosotros, por la murga que os doy. A ver que nos dicen el Lunes. Lo primero que vamos a hacer es adaptarle el sensor de temperatura original del Temido.
Llevo todo el día de bodorrio. Me voy a acostar.
Muy buenas noches caballeros.
Re: Misterio para no dormir. ¿qué he hecho?
Publicado: Lun Oct 18, 2010 10:23 am
por saab lanzarote
Buenas,
por experiencia propia te recomiendo que le cambies el líquido de frenos/embrague no vaya a ser que en algún momento le pusieran uno que no le convenía y te haga los destrozos correspondientes, que no son otros que la corrosión de las juntas y los manguitos de por ejemplo el servo, el bombín y la bomba de embrague y además de los circuitos de frenado.
Suerte.