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Un poco de todo.

Publicado: Jue Ago 19, 2010 10:36 am
por Pardo013
Saludos a todos!!

Después de 3 años largos con el coche, y en vista del extraordinario comportamiento que está teniendo ( le cambié la batería y la correa de servicio al poco de quedarmelo, y nada más, aparte del mantenimiento normal ) creo que voy a "invertir" en él ya con vistas a largo plazo.

Entonces he pensado en hacerle un repaso completo de motor, cambiar el embrague, mejorar un poco los frenos y si después de todo la cosa no se ha desmadrado mucho meterle una linea de escape nueva. Las piezas las voy a comprar yo por mi cuenta y luego me las montarán en un taller así que por ahí no hay problema.

Respecto al motor va fino como la seda pero rezuma un pelín de aceite creo que por la junta de la tapa de balancines y querría quitarlo. Y por lo demás que lo echen un vistazo a todo y sustituyan lo que sea necesario.

El embrague. Tiene 240.000 km encima y tampoco está mal pero tengo en mente ( si todo ésto llega a buen término ) hacerle una pequeña repro y el tema del embrague me lo han advertido en todos los sitios donde pregunté. He mirado en PFS y tienen el Sachs y el original Saab. ¿ Merece la pena este último por un poco más de dinero ?

Y por ultimo los frenos. Tengo pensado empezar por algo sencillo y si no me convence ir a más. Me explico: había pensado en comenzar por unas buenas pastillas para montar con disco liso original, liquido de frenos bueno y unos latiguillos metálicos. En principio no contemplo montar discos rallados o perforados por tema de ruidos y durabilidad y porque tampoco creo que vaya a necesitarlo. Lo que sí me interesa es el tema de las pastillas. Busco algo con más mordiente que el recambio original y en este sentido hay disparidad de opiniones:
- No he leido buenos comentarios de Ferodo premier ni Necto AP.
- El tema está entre Black Diamond y Tarox en PFS o EBC Greenstuff. Si alguno ha probado alguna de ellas o de otra marca y le han funcionado bien agradezco comentarios. El líquido de frenos será el Motul RBF600 Dot 4 y aquí me gustaría saber qué cantidad lleva. Y los latiguillos Goodridge que por cierto me han dicho que hay que camuflarlos porque no pasan la ITV, que cosas.

Bueno pues nada más. Agradezco cualquier comentario, sobre todo del tema de los frenos que es lo más inminente.

Gracias como siempre y un saludo.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Jue Ago 19, 2010 11:15 am
por Rafael
Con respecto a los frenos, te puedo decir que es el tema que menos me gusta del 9mil, no tanto por la efectividad (que tampoco es nada del otro mundo) sino más bien por el tacto del pedal, que da poca confianza.

Yo puse latiguillos Goodridge y mejoró algo. En la ITV no me dijeron nada, como tampoco me dijeron nada por la linea de escape de 2.5", algo más ancha que la de serie; pero ya se sabe que cada ITV va a su bola...

El verano pasado cambié liquido, llevé al taller 2 litros y sobró algo. Aquí puedes ver un listado de la cantidad necesaria para cambiar los fluidos del coche:
http://www.saab9000.com/servicing/servicespecs.html

Este otoño me gustaría hacer algo con los frenos, y he leido por algunos foros Saab que los discos Brembo "normales" y pastillas Ferodo DS2500 son una buena combinación. No hay referencia específica de las DS2500 para el 9mil, pero hay una que puede adaptarse recortándolas un poco. A ver si encuentro qué referencia era.

Durante año y medio he llevado pastillas EBC Redstuff y no van mal, pero hace poco monté unas ATE normalitas bastante más baratas y no he notado la diferencia.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Jue Ago 19, 2010 11:38 am
por Pardo013
Muchas gracias Rafael.
Coincido contigo plenamente en el tema de los frenos. No es que no frene porque si le pisas frena, es más el tacto del pedal que no da seguridad.
Los dos modelos de pastillas que comentas los conozco. Tengo varios amigos que las han probado, uno de ellos en un M3 y todos coinciden en que son de lo mejor que hay en ese rango, pero cuando están calientes. Este que te digo del BMW dice que el comportamiento de las Redstuff es radicalmente distinto después de haberlas dado un par de apretones que en frio, que parece que no frenan. En el Jarama un día dobló uno de los discos ( original ) con estas pastillas, así que frenar frenar, frenan. respecto a las DS2500 creo que son algo ruidosas pero trabajan algo mejor en frio.
¿ Tuviste ocasión de probar las redstuff calientes ?

Yo quiero unas pastillas que ofrezcan una frenada decente ya desde frío, sin tener que calentarlas, que funcionen bien en ciudad (sin ruidos) y no se desfonden si un día bajo un poco alegre un puerto, como le ocurren a las pastillas originales que llevo ahora. Igual le estoy pidiendo peras al olmo, no sé.

Por cierto creo que las Ferodo DS2500 las hay para 9000 2.3t. Voy a mirartelo.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Jue Ago 19, 2010 11:50 am
por Pardo013
Si que las hay pero para motor 2.0. Este es el link :
http://www.europerformance.co.uk/pages/ ... r=saab9000

A ver si se pronuncia alguien más...

Re: Un poco de todo.

Publicado: Jue Ago 19, 2010 12:05 pm
por Pardo013
Pardo013 escribió:Si que las hay pero para motor 2.0. Este es el link :
http://www.europerformance.co.uk/pages/ ... r=saab9000

A ver si se pronuncia alguien más...
Por cierto, mira que en las Ferodo pone TRACK USE...

Re: Un poco de todo.

Publicado: Vie Ago 20, 2010 11:20 pm
por Rafael
Las Redstuff frenaban mejor en caliente que en frío, cierto; pero en frío tampoco iban del todo mal.
Las probé en caliente y no me satisfacían. No repetiré con ellas.

Aquí pongo el link con las referencias de las Ferodo DS2500 para el 2.3T (primer mensaje):

http://www.saabscene.com/forum/index.ph ... ry31641666

No sabía que hubiera para el 2.0, pensé que las únicas diferencias que había de frenos en los 9miles en cuanto a discos y pastillas eran entre los modelos pre´90 y post´90.

Las Ferodo son efectivamente de uso en circuito, pero por lo que he leido por ahí, aunque en frío se nota menor eficacia, no son del todo radicales.

Acerca del embrague, creo que el original está fabricado por Sachs, pero no estoy seguro.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Lun Ago 23, 2010 11:53 am
por german
el embrague original es sachs.

el sitio mas barato para comprar el embrague segun lo que estuve mirando es en la pagina de oscaro.es
yo cambie el kit completo de la marca LUK por recomendacion del mecanico, de momento parece que va bien.

en cuanto a frenos comento Ruben que con los discos y pastillas black diamont iban bastante mejor.
los latiguillos metalicos depende de que ITV no lo pasa.
en Castilla y Leon estan prohibidos :shock: y no te pasa la ITV. Yo tuve que llevar el coche a Logroño despues de que me tumbaran en la de Miranda de Ebro y cuando pregunte me dijeron que solo afecta a Castilla y Leon aunque despues circules por todo España. Spain is different.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Lun Ago 23, 2010 10:34 pm
por Pardo013
Esta mañana he estado comentando con un amigo el tema de los latiguillos. Me ha dicho que él ha puesto unos Goodridge camuflados con goma negra ( al comprarlos hay esa opción ) y pasó la ITV el otro dia sin problemas, pero sabe de gente que los lleva igual y se lo han echado para atrás. La pieza que por lo visto nos delata son los relucientes racores de acero inoxidable y si te toca el clásico inspector tonto del culo, que es el que me está tocando a mí siempre ultimamente, pues nos lo puede echar para atrás.

También me ha metido en otra canción con el tema de los frenos. Me dice que por experiencia, me deje de discos rayados, perforados, etc y que ponga unas pinzas de cuatro pistones con unas buenas pastillas. Y que así si voy a notar una gran mejoría en todos los sentidos, y junto con los latiguillos y el liquido de frenos, ya voy a frenar igual que un Porsche, es broma. La verdad es que por lo que valen unos discos rayados buenos me va más la idea de las pinzas, la jugada será meterlas en llanta de 15" pero me ha dicho mi amigo que me lo va a estudiar... No sé, es que es meterte en una embarcada de estas y al minuto ya estas : joder, pues ya que estoy... voy a hacerlo bien. Y si te dejas llevar en los frenos, aceites, pastillas, el embrague... se te va de lo que tenías pensado en un plis plas.

Hoy he comprado el aceite ( 3 latas de dos litros de Motul 300V Power ) y el liquido de frenos también Motul Dot 4. Sé que con el aceite igual me ha pasado pero es que sólo se oyen maravillas de él en todos los sitios y me apetece probarlo. Además lo que me sobra lo aprovecho y se lo echo a la moto. Lo he comprado creo que a muy buen precio en inglaterra así que a ver que tal va.

Con el tema del embrague ya había oido por aquí que el original es marca Sachs pero es que en PFS los venden como distintos y a distinto precio, claro. He visto en la web de Sachs uno que venden reforzado y había pensado en él de cara a la repro. Pero es que vale el doble y yo creo que si el original ha durado 240.000 km, con ese va que chuta.

Así que en estas estamos. A ver si poco a poco vamos despejando incógnitas...

Re: Un poco de todo.

Publicado: Lun Ago 23, 2010 11:07 pm
por Rafael
Meter pinzas y discos de mayor tamaño es lo lógico, pero después de leer mensajes en saabcentral, saabscene y saabnet sin que nadie mencionara qué discos y pinzas de mayores dimensiones poner, ya no sé si es que no se tomaron la molestia de ponerse a buscar piezas que vinieran bien al 9mil, o es que no hay ninguna...

Los discos rayados los desestimé en su momento por el tema del ruido. Creo que cuando toque, iré a por los Brembo y las Ferodo DS2500, que parece que dan buen resultado por un precio razonable.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Mar Ago 24, 2010 12:07 am
por Pardo013
Rafael escribió:Meter pinzas y discos de mayor tamaño es lo lógico, pero después de leer mensajes en saabcentral, saabscene y saabnet sin que nadie mencionara qué discos y pinzas de mayores dimensiones poner, ya no sé si es que no se tomaron la molestia de ponerse a buscar piezas que vinieran bien al 9mil, o es que no hay ninguna...

Los discos rayados los desestimé en su momento por el tema del ruido. Creo que cuando toque, iré a por los Brembo y las Ferodo DS2500, que parece que dan buen resultado por un precio razonable.
Pues sí.
Este amigo que os comento sabe bastante del tema. Tiene un Mercedes 190 sport y le ha hecho varias cositas, entre ellas adaptarle unas pinzas de 4 pistones que consiguió en un desguace ( no de un Mercedes ). Y con eso, los latiguillos y unos discos normales lisos y pastillas ATE, es una burrada como frena el coche. Hoy me llevó a dar una vuelta y la verdad es que me ha gustado mucho como frena.

La faena es que lleva unas llantas Bravus de 17" y aún así me ha dicho que tuvo que lijar no sé que c**o porque si no le rozaban. Así que con una llanta de 15" directamente no entrarán. Pero bueno, ha quedado en investigarme el asunto, luego toca esperar.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Vie Sep 10, 2010 1:58 pm
por AG
los frenos de lo 9000 son caso aparte.

Yo ahora mismo tengo montadas atras las DS2500 referencia BMW, y delante tambien tengo una referencia BMW, pero TRW, solo para probar como adaptar las DS2500. los discos no los cambie porque los traseros estaban bien, y los delanteros era para probar las pastillas de BMW(M3 E30). tambien cambie los latiguillos por los metalicos y el liquido de frenos por el azul de ATE. despues de todo esto los frenos...frenan, se agotan menos pero el tacto sigue siendo horrible. Hay diferencias entre los 9000 con y sin TCS, los que tienen TCS tienen mejor tacto.

Tengo unas pinzas de 4 pistones enormes, miden 17cm de anchas, de un MERCEDES CLASE S AMG, adaptar eso es una locura, harían falta unos separadores enormes. He desistido de adaptarlas por ese motivo, ya tenia los discos de 300mm y los anclajes eran bastante simples, pero no. Las pondré en venta de nuevo.

Es mas fácil adaptar las pinzas de un 9-5 con los discos de 300, ganas mas por los discos que por el cambio de pinzas, y otra opción seria buscar pinzss de 2 pistones, mas estrechas y fáciles de adaptar.

Re: Un poco de todo.

Publicado: Mié Nov 03, 2010 6:49 pm
por Pardo013
Bueno pues después de mucho trastear hemos desistido de la idea de adaptar las pinzas de 4 pistones. Es un bacalao y no quiero meterme en orfebrerias con separadores, etc.....

La jugada va a estar entre las Ferodo DS2500 y las Carbone Lorraine RC5+, estas ultimas carísimas pero parece ser que son la pera limonera: van muy bien en frío, mejor en caliente, apenas necesitan rodaje, destrozan los discos si te pesa el pie sobre el freno y "cantan" un poquillo. Se habla muy bien de ellas en todos los foros y me apetece probarlas. Sólo hay una cosa que me mosquea y es que que como son "teoricamente track use" vienen sin el muellecito correspondiente, eso qué significa???
Son estas: http://www.cl-brakes.co.uk/carbone-lorr ... -pads.html

Un saludo!!

Re: Un poco de todo.

Publicado: Mié Nov 03, 2010 6:58 pm
por Isuzu
Las pastillas llevan una pletina que las mantiene en su sitio, supongo deberás aprovechar la que tienes ahora:

Es donde pone Unclip:

Imagen

A ver como van, aunque ojo con estas pastillas tan deportivas te puedes encontrar que en frio frenen igual que cuando acabas de poner las pastillas nuevas, o sea, casi nada. ¿Que uso le das al coche?
Creo que el problema del 9000 es el diseño de la bomba en sí, incluso con el TCS frena poco (y si conduces habitualmente otro coche, te das cuenta que el 9000 parece frenar muy poco).-
Un liquido de frenos en buen estado, latiguillos metálicos y una buena combinación de pastilla freno (los de serie con las Green Stuff no van mal, y no se dispara el presupuesto) puede darte algo mas de tacto, porque el coche en si frena, pero la asistencia hace que debas pisar con saña. El Golf III por ejemplo es una maravilla en este aspecto, con el 9000 ya me paso al grupo de los que creen que llevan una berlina deportiva, no un deportivo y procuro no abusar del pedal.-
Envidia me da el Thema ese de Motorland.-

Re: Un poco de todo.

Publicado: Mié Nov 03, 2010 7:27 pm
por AG
hablan muy bien de las Carbone Lorraine, pero la creo que la RC5 no es la mejor para el 9000, el coeficiente de friccion de esta pastillla es bajo y en el 9000 no tendran el mordiente sufiente, si esto no te importa bien, tienen pinta de agunatar todo(1000º es una barbaridad)

Re: Un poco de todo.

Publicado: Mié Nov 03, 2010 9:56 pm
por Pardo013
El uso que le doy al coche es normal. Pero de vez en cuando me gusta irme a alguna carretera con curvas y darle un poco de goma, un poquito porque no me gusta "maltratarlo". Y lo que más me molesta es el tema frenos, por el tacto y porque le das dos patadas al freno y adiós.

El otro día me han estado hablando muy bien de las Carbone Lorraine, pero no de primera mano, es decir, un amigo de un amigo las tiene en un Clio Williams y dice que es lo mejor que ha probado nunca ( incluidas Ferodo DS2500). A favor de las Carbone: en cuanto sales del taller con ellas ya notas mucha más y mejor mordiente (con latiguillos y pinzas de serie), excelente frenada en frío y en caliente.... en contra: el precio. Las ferodo por lo visto van bastante peor en frío.
Este chico montó primero las RC5 y ahora lleva las RC6 que son un poco más racing. estas ultimas van un poco peor en frío y son más chillonas pero en caliente son por lo visto de lo mejor.

Así que voy a ver si puedo acercarme al taller donde me lo van a instalar todo (me queda un poco lejos de casa) y pregunto por ellas.
En este taller preparan coches de competición y siempre que he ido por allí tienen alguna chuche tipo m3 e30 e36, Mercedes sport evolution, Renault Alpine, Porsches y saxos y 206 gti a punta pala, así que seguro que conocerán estas pastillas y podrán decirme algo de ellas. Pero vamos, a poco que me anmen creo me voy a lanzar a por ellas.

Ya os contaré...