Tunear el 900

Saab 900 Clásico. Todos los modelos y versiones.

Moderador: Moderadores

Avatar de Usuario
ivandlf
Socio
Socio
Mensajes: 5325
Registrado: Lun Abr 07, 2003 10:22 am
Ubicación: Madrid

Tunear el 900

Mensaje por ivandlf »

A ver como el moderador dice que hay que abrir un tema nuevo, pues nada se abre .... :lol: :lol:
Martín escribió: Por cierto AG, estaba pensando en un cable de APC más largo, que llegue para poner el APC en el asiento del conductor. Así el día que alguien decida toquetear el APC -yo mismo- lo haría desde dentro sin andar subiendo y bajando... ¿Qué te parece? Lo malo que no veo un T16 en un desguace desde Carracuca, y sin materia prima...
Lo mejor es en vez de alargar el cable del APC, te pones dos potenciómetros en el salpicadero, es solo soldar, y poner los botones ... Yo en este caso aprovecharía para poner un botón para desconectar el APC y un led para el "knock sensor"
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
Avatar de Usuario
ivandlf
Socio
Socio
Mensajes: 5325
Registrado: Lun Abr 07, 2003 10:22 am
Ubicación: Madrid

Mensaje por ivandlf »

En cuanto a lo que comenta Isuzu, es cierto que no te recomendarían subir la presión de soplado con la varilla, pero por que el sistema no cuenta con la "ayuda" del APC, este cuando detecta que algo pasa en el motor, por picado de biela o por autoencendido limita presión del turbo y la baja a presión base.

Por otro lado tenemos el presostato que corta la bomba de gasolina cuando detecta una sobrepresión, no recuerdo cuanto era en un LPT.

Si tu tenías un FTP, únicamente cuentas con la ayuda del presostato por lo que si subes mucho la presión la puedes armar gorda ...

El subir caballos en estos coches no es ni mucho menos fácil a partir de 200cv, subir a 180-190cv es algo más sencillo pero tienes que partir de una base que lo permita y el APC+IC es el punto de partida
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
Avatar de Usuario
Jaabier
Socio
Socio
Mensajes: 6286
Registrado: Lun Ago 09, 2004 7:35 pm
Ubicación: La Villa de Pedro Menéndez "el adelantado de la Florida"
Contactar:

Mensaje por Jaabier »

Yo solo me he dedicado a repararlos, no a potenciarlos, además de que mis trastos suelen contar con unas buenas kilometradas, pero igual me animo a toquetear alguna cosa.

Iván, ¿las cifras de potencia que comentas, son con el IC de serie?
Me refiero a si es en la posición original detras del faro, ese mismo IC en el frontal tiene que ir mejor.

El Citroën CX turbo trae en el cuadro un led para el sensor de detonación, claro que no tiene APC ni nada que se le parezca.
Saab 99L
Saab 900: uno de cada
Saab 9000: Airflow, Aero, CD, V6
Saab 9-3 Aero
Rover 820 Si
Volvo: 740 T16, 850 SW TDi, 940 SW
Citroën: Visa, GS, BX, CX Prestige, Xantia Activa, XM V6 24v
Alfa 75 TS, 164 V6 24v
Fiat Cinquec.
Honda: Transalp 650
Honda Prelude 2.2 VTEC
Avatar de Usuario
ivandlf
Socio
Socio
Mensajes: 5325
Registrado: Lun Abr 07, 2003 10:22 am
Ubicación: Madrid

Mensaje por ivandlf »

En el caso del T8, el meter un IC en la zona original supone 10 cv más con respecto a la versión sin Intercooler, de 145cv a 155cv ... y añadiendo la caja roja del T8 se subía a 195cv.


En cuanto al intercooler, se puede meter el original en la parte frontal si bien el intercooler de serie no permite un flujo muy bueno y por eso se recurre al del 9000 o mejor al del Volvo 760/740 turbo.

En cuanto al T16 hay que pensar que con el intercooler original y el APC con especificaciones de caja roja pasaríamos de 145cv a 185cv ...
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
Avatar de Usuario
Martín
Socio
Socio
Mensajes: 4577
Registrado: Jue May 19, 2005 6:46 pm

Mensaje por Martín »

Jaabier escribió:Yo solo me he dedicado a repararlos, no a potenciarlos, además de que mis trastos suelen contar con unas buenas kilometradas, pero igual me animo a toquetear alguna cosa.

Iván, ¿las cifras de potencia que comentas, son con el IC de serie?
Me refiero a si es en la posición original detras del faro, ese mismo IC en el frontal tiene que ir mejor.

El Citroën CX turbo trae en el cuadro un led para el sensor de detonación, claro que no tiene APC ni nada que se le parezca.
Con el IC original, filtro de alto caudal y el APC parcheado y toqueteado, el coche está entonces en unos 185-190CV a 0´9 bar.

Con el intercooler frontal -el del 9000 p.ej.- iríamos seguros con una presión de 1.1bar y con un efecto de alrededor 200-210CV.
Black SAAB 900 T16 Aero Conv
SAAB 9-5 SW 2.0t VECTOR +kit
SAAB 9-3 TS Aero Gordaco
GONE BUT NOT FORGOTTEN:
SAAB 900S Aero
SAAB 9-3 TiD SE
SAAB 900S 5P
Avatar de Usuario
AG
Socio
Socio
Mensajes: 2410
Registrado: Lun Ago 29, 2005 6:55 pm
Ubicación: Madrid

Mensaje por AG »

Perdi consiguio mas de 200cv con el IC original.

YO tengo el del volvo y funciona muy bien, ya sabeis un T8 con 211cv y 345NM en banco, sin meter chip de la inyeccion y sin cambiar inyectores....No puedo hacer esto en la inyeccion mecanica :oops:

:D :D :D
EX - Saab 900 PreGm turbo 8v. T16´s Killer
EX - Saab 9000 Aero Negro del 96 - D.E.P
EX - Saab 900 PreGm turbo 8V Sedan 2 puertas
Saab 9-3 2.0t, B234R
Saab 9000 2.0 LPT 150cv@340cv
Saab 9000 2.3 FPT 96
Saab 900 T16 Airflow
Avatar de Usuario
Martín
Socio
Socio
Mensajes: 4577
Registrado: Jue May 19, 2005 6:46 pm

Mensaje por Martín »

Según tengo entendido el IC gordo se monta sobre todo por seguridad a la hora de potenciar el coche... ¿No se pudo deber la quemadura de junta de culata de Perdi precisamente a que íba con el IC de serie?

Precisamente quería sacar yo eso a la palestra... ¿Por qué te decidiste por el del Volvo en vez del de el 9000? ¿Qué beneficios tiene?... ¿Cuándo lo montamos en el mío? :lol: :lol:
Black SAAB 900 T16 Aero Conv
SAAB 9-5 SW 2.0t VECTOR +kit
SAAB 9-3 TS Aero Gordaco
GONE BUT NOT FORGOTTEN:
SAAB 900S Aero
SAAB 9-3 TiD SE
SAAB 900S 5P
Avatar de Usuario
AG
Socio
Socio
Mensajes: 2410
Registrado: Lun Ago 29, 2005 6:55 pm
Ubicación: Madrid

Mensaje por AG »

la culata estaba herida antes de cambiar la caja, pero ese coche sin caja de cambios no rodo apenas nada(ni 100Km en dos años), y si me consumio agua...pues ni me entere.

Imposible que se jodiera por el IC, lo conecte despues del jarama, en el jarama aunque estaba montado, no estaba conectado, aun mantenia el original operativo.

El IC gordo te ayuda a mantener el soplado, cuando pegas un pisoton con el IC original, pega la misma patada que con el gordo, es mas es mas instantánea, menos lag, pero al no ser tan eficiente no es capaz de enfriar tanto aire, comienza a actuar el APC y reduce el soplado, con el IC gordo lo puedes mantener en la zona roja.

tanto el del 9000 como el del volvo tiene un rendimiento parecido, el de volvo es un pelin mas gordo y el del 9000 creo que tiene mas superficie y las tomas algo mejor diseñadas.

yo elegí el de volvo porque dicen que el 900 entraba sin tocar nada....solo si no tienes AA, tube que operar para poder poner el paragolpes, seguramente con AA el del 9000 que es mas estrecho funcione bien de cara a su montaje.
EX - Saab 900 PreGm turbo 8v. T16´s Killer
EX - Saab 9000 Aero Negro del 96 - D.E.P
EX - Saab 900 PreGm turbo 8V Sedan 2 puertas
Saab 9-3 2.0t, B234R
Saab 9000 2.0 LPT 150cv@340cv
Saab 9000 2.3 FPT 96
Saab 900 T16 Airflow
Avatar de Usuario
Enanoloco
Socio
Socio
Mensajes: 10899
Registrado: Mié May 26, 2004 12:25 pm
Ubicación: Madrid

Mensaje por Enanoloco »

Y para los que no queremos ser tan agresivos con el coche, pero por contra darle algo más de alegría, ¿que os parece el intercooler de Heuschmid? :arrow: A mitad de página

Les he pedido por mail las características técnicas, posibilidades de mejora, precio, etc. Se acopla de forma perfecta donde va el original y no implica por tanto cambios estructurales. Es más grueso y más alto, con lo que se gana más capacidad. También se mejora la refrigeración por los materiales con que está hecho y por su propio diseño.

Cuando tenga precios os informo; si es que se deciden a vender y enviar a España claro. :roll:
900 Turbo 16V - 1990
96 2T longnose - 1965
900 i 16v SERS - 1992
Ex-900 S cabrio - 1992, Ex-900 Turbo 16V (1/3) - 1985, Ex-9-5 2.3t Vector - 2002, Ex-9-3 cabrio 2.0t + kit - 2001, Ex-900 i 16V Colomo - 1989, Ex-9-5 Aero SW - 2008
Avatar de Usuario
ivandlf
Socio
Socio
Mensajes: 5325
Registrado: Lun Abr 07, 2003 10:22 am
Ubicación: Madrid

Mensaje por ivandlf »

El de Heuschmid lo ví montado en un coche en Suecia ... al parecer el problema del original es que además de que va en muy mal sitio permite solo el flujo del aire en una sola dirección.

El de Heuschmid y los que aparecen en Ebay permiten el flujo en ambas direcciones por lo que el efecto es como si el intercooler tuviese el doble de superficie.

El de Heuschmid es muy interesante pero no creo que sea barato.
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
Avatar de Usuario
ivandlf
Socio
Socio
Mensajes: 5325
Registrado: Lun Abr 07, 2003 10:22 am
Ubicación: Madrid

Mensaje por ivandlf »

Martín escribió:Según tengo entendido el IC gordo se monta sobre todo por seguridad a la hora de potenciar el coche... ¿No se pudo deber la quemadura de junta de culata de Perdi precisamente a que íba con el IC de serie?
La seguridad te la dan:

1º El sensor de picado.
2º El presostato
3º El sentido común.

Se dice que lo primero que actua es el sensor de picado limitando el soplado del turbo por lo que es muy común hacer un bypass del presostato o darle unas vueltas para que salte a más presión (que es lo que se suele hacer).

El tercer factor está claro ¿no? :wink:

El objetivo es enfriar la admisión, como ha explicado AG, tres opciones:

- IC mas grande y por lo tanto con mas superficie de intercambio. Por supuesto aqui puedes poner también la opción de Perdi el chargecooler.

- Aquamist: inyectas agua fria en la admisión.

- 5º Inyector: este hasta que AG no lo montó no lo había considerado, a parte de aportar más combustible, este lo inyectas frio y por lo tanto bajas temperatura.

El bajar la temperatura es porque el picado/detonación es dependiente de la temperatura a medida que va subiendo la temperatura pìca/detona antes, en verano en mi coche no suele llegar al rojo y si llega no se mantiene sin embargo en invierno es más facil de mantener soplados altos.

Que pena que no esté por aquí The Only que controla bastante del tema ...
:roll:
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
Avatar de Usuario
Martín
Socio
Socio
Mensajes: 4577
Registrado: Jue May 19, 2005 6:46 pm

Mensaje por Martín »

ivandlf escribió:
El bajar la temperatura es porque el picado/detonación es dependiente de la temperatura...
Pues eso, que estamos hablando de lo mismo: SI menor temperatura en la admisión=menos detonación=más seguridad. ENTONCES IC gordo= Más seguridad.
Black SAAB 900 T16 Aero Conv
SAAB 9-5 SW 2.0t VECTOR +kit
SAAB 9-3 TS Aero Gordaco
GONE BUT NOT FORGOTTEN:
SAAB 900S Aero
SAAB 9-3 TiD SE
SAAB 900S 5P
romanpa
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 166
Registrado: Sab Dic 08, 2007 9:58 pm

Mensaje por romanpa »

pero con el ic grande el turbo debe de tener mas lag.
En mi HPT, cuando le piso a fondo, la aguja del soplado sube a tope del rojo y en unos segundos baja y se queda justo al comienzo de la zona roja, es normal verdad?
Saab 900 T 16s (91)
Mercedes 190 2.5 16v (89)
Ford escort cosworth (92)
Ford escort cabrio 1.8 16v
Audi A2 Tdi
Avatar de Usuario
ivandlf
Socio
Socio
Mensajes: 5325
Registrado: Lun Abr 07, 2003 10:22 am
Ubicación: Madrid

Mensaje por ivandlf »

romanpa escribió:pero con el ic grande el turbo debe de tener mas lag.
En mi HPT, cuando le piso a fondo, la aguja del soplado sube a tope del rojo y en unos segundos baja y se queda justo al comienzo de la zona roja, es normal verdad?
Si, tiene más lag,y si es normal ... esa es la prueba de que está funcionando el APC. lo que no es normal es que suba al tope del rojo ... ¿esta stock o has tocado algo? Lo normal sería llegar al tope del amarillo o entrar un mm en el rojo y cuando "module" el APC que baje a mas o menos la mitad del amarillo .
Última edición por ivandlf el Vie Ene 18, 2008 11:26 am, editado 2 veces en total.
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
Avatar de Usuario
ivandlf
Socio
Socio
Mensajes: 5325
Registrado: Lun Abr 07, 2003 10:22 am
Ubicación: Madrid

Mensaje por ivandlf »

Martín escribió:
ivandlf escribió:
El bajar la temperatura es porque el picado/detonación es dependiente de la temperatura...
Pues eso, que estamos hablando de lo mismo: SI menor temperatura en la admisión=menos detonación=más seguridad. ENTONCES IC gordo= Más seguridad.
La parte contratante de la primera parte .... vale :lol: :lol: :lol: :wink:

A lo que me refiero es que si no llevas APC y por lo tanto sensor de picado ... el IC más gordo no te salva.
Saab 9-3 2.0t Cabrio'01
Responder