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Actuador de la Wastegate
Publicado: Vie Dic 28, 2007 12:08 pm
por oscar farga
Hola , me gustaria saber que me reportaria al motor despues de potenciarlo , un cambio de actuador de la Wastegate , que precio tiene , y si hay que cambiar la valvula de descarga a la vez , tambien precio .
Un saludo y gracias .
Publicado: Vie Dic 28, 2007 12:23 pm
por Ruben
la WG en saab va comandada por el solenoide del APC, cambiando el pulmón no conseguirás nada pues es la gestión del APC quien decide cuanta presión y como le llega a la WG, de modo que el comportamiento de la misma depende del APC no de la waste gate
Wg
Publicado: Vie Dic 28, 2007 12:59 pm
por oscar farga
Es decir que con la repro no tengo porque cambiar la WG pues ya la comanda esta misma? Y la valvula de descarga ? la cambiarias con la repro o tampoco tiene sentido sustituirla por la original????
Un saludo.
Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:08 pm
por AG
Ruben, estoy contigo en la teoria, pero en la practica, cuando se hace una potenciacion, si es necesario cambiarla.
Cuando el solenoide trabaja a presiones bastante mas elevadas que las de serie, no es capaz de cerrar/desviar toda la presion que le llega y se escapa parte a la WasteGate cerrando esta antes de lo devido y no alcanzo la potencia teorica de esa repro.
Si no has potenciado, no es necesario, si tienes una repro y quieres que rinda lo que has pagado, es muy recomendable.
Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:12 pm
por Ruben
¿estais hablando de la waste gate o de la dump valve?
La waste es el pulmón que acciona la válvula que va directamente al turbo y baja la presión de los gases de forma que el turbo deja de comprimir.
La Dump es la que hace que la presión que pueda quedar en el colector de admisión al soltar el acelerador se vaya a cero al instante y que el turbo no pierda mucha velocidad rápidamente... esa que los tuneros ponen atmosférica para que chille al levantar el pedal.
Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:16 pm
por Dr. Zoidberg
Rubén...te pillé
El problema no es la membrana del actuador, que va perfecta la de serie, o cualquier otra que no esté agujereada, claro.
El problema viene del muelle del actuador, ya que este de serie vienen tarado para la presión básica del turbo, en nuestro caso de 0,45 a 0,55. hasta ahí bien, pero que pasa cuando hacemos una repro y subida de soplado a 1,4 o 1,5 mínimo de presión sostenida?
Pues que el muelle no está diseñado para tal presión y abre la galleta del wastegate antes de que se pueda haber llegado a la presión requerida.
En mi caso, por dar un ejemplo ilustrativo y conocido, no llegaba nunca a mi presión de 1,3 bar sostenido, y aunque el actuador estaba bien, no era el adecuado, de hecho, después de haber comprado un Forge de alta calidad, tenía el mismo problema, tuve que cambiar el muelle al Forge (hay varios calibres para presiones de trabajo distintas) del verde (0,45-0,65) al amarillo (0,85, 1,3).
De hecho, cuando lo cambié, descubrí mi nuevo Saab con su preparación como Dios manda, y con una respuesta feroz. AKUMA también pasó por lo mismo, y ahora (creo) que está encantado con su Forge.
Saludos

Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:20 pm
por Ruben
Entonces estáis hablando de la Dump Valve
Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:22 pm
por Dr. Zoidberg
Si, la válvula de descarga, en caso de repro y cambio dramático de presión de soplado (de lpt a HOT, por ejemplo) o cuando por su uso y edad deja de ser muy eficiente, pasa lo mismo, con la alta presión PUEDE abrirse parcialmente y liberar parte de esa presión que realmente necesitamos.
Yo llevo una Forge 007P con muelle amarillo, y va muy bien, ya no hay pérdidas. Aunque por cuatro perras te puedes comprar la Bosch que es como la nuestra stock, pero es una reforzada, metálica, que vale 35 dueros y funciona igual de bien, aun que lo bueno de las Forge es que son desmontables, con piezas que se pueden mantener, engrasar y modificar, con lo cual te duran toda la vida, y ya no te digo lo monas que son...

Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:26 pm
por Ruben
Ojo con las forge porque llevan unas tóricas que no está preparadas para el aceite... cuando murió el turbo de daisy el coche al ponerle el nuevo empezó a ir fatal al poco rato y eran las dichosas tóricas de la forge... que con el aceite pasaron a mejor vida. Al final se la quité y le puse una stock... porque no encontré tóricas en esa medida para aceite y aún las busco
Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:28 pm
por AG
no, yo estoy hablando de la waste gate, aunque la dump tambien es necesario cambiarla.
la Waste de forge es desmontable y se le pueden cambiar los muelles.
Wg
Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:30 pm
por oscar farga
Bueno , entonces cuando vaya a visitara Javier( Rogasanz) que le tengo que pedir que me cambie ,como , y que marca???????????????????????
Que mas me recomendais despues de haber hecho la repro(150-216 cv) Stage 1.
Ya le cambie el escape , la admision , y ahora los frenos , pero claro no tengo ni idea del tema valvulas de descarga y wastgate???
Muchas gracias.
Publicado: Vie Dic 28, 2007 1:36 pm
por AG
las valvulas, primero elige una y despues la otra, tendras que cambiar ambas tarde o temprano
wg
Publicado: Vie Dic 28, 2007 3:39 pm
por oscar farga
Recomendaciones de una y otra ,porfavor.
Gracias.
Publicado: Vie Dic 28, 2007 6:17 pm
por Dr. Zoidberg
Forge wastegate actuator en Vagspeed 126 + IVA.
Forge rec valve 007P 110 + IVA
Incluidos descuentos del Club.
El actuador wastegate es necesario si pasas a Stage 2 o más, si estás en stage 1 no hace falta. La válvula en stage 1 tampoco hace falta.
No se que modelo de coche y turbo llevas, ni que preparación. Ilustrame y te doy detalles.

Publicado: Vie Dic 28, 2007 8:15 pm
por sub6sec900
tambien puedes evaluar instalarle una valvula de circuito abierto en lugar de recirculada, produce un sonido mas audible (timidos abstenerse) y simplifica las cosas dentro del capo.(te ahorras un tubo y un par de abrazaderas) Imagino que la forge de circuito cerrado tambien rendira adecuadamente, pero la abierta comparada con la bosch de serie reduce el tiempo de respuesta al acelerador sensiblemente. Yo es la que llevo y no tengo ninguna queja, (salvo que pesa bastante mas que la de serie..)
las tienes de membrana o de pistones (estas ultimas son las adecuadas para presiones elevadas) incluso para soldarlas en los conductos o en el mismo intercooler. El sonido es espectacular.