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EL APCDARIO DE SAAB

Publicado: Vie Ago 24, 2007 2:01 pm
por Ruben
APC son las siglas de Automatic Performance Control, que en español significa control automático de prestaciones, aunque la correcta traducción sería control automático de presión, pues lo que hace es corregir la presión máxima de soplado del turbo adaptándola a las condiciones exactas de cada momento, presión atmosférica, temperatura del aire, calidad el combustible etc.. En los modelos más modernos de saab va integrado en el sistema trionic, que controla de forma conjunta la gestión del encendido (chispa de las bujías ) alimentación (inyección de la gasolina) y sobrealimentación (presión máxima de soplado del turbo).

Primero vamos a ver de qué partes consta el sistema APC para luego entender como funciona, pues nombraremos los componentes.

Vamos a dividir los componentes en tres partes, electrónica, neumática y mecánica.

Elementos mecánicos del sistema vamos a tener solamente el turbo.

En la parte neumática del sistema vamos a tener:
- Mangueras de admisión, es decir, por ellas va a circular el aire que finalmente entrará en los cilindros mezclado con el combustible, estas mangueras las nombraremos según va circulando el aire, que entra en el filtro-caudalímetro-admisión del compresor-salida del compresor-intercooler-colector de admisión.
- Mangueras de control de presión, van a accionar actuadotes como el pulmón que mueve la válvula del turbo o la electroválvula del APC y el manocontacto de seguridad que desconecta la bomba de gasolina en caso de un exceso de presión o van a llevar la presión a sensores como el manómetro del turbo, el presostato que informa al APC de la presión en la admisión.

En la parte eléctrica vamos a tener:
- La unidad de mando del APC, que va montada en el paso de rueda delantero izquierdo en modelos posteriores al 86 o bajo la banqueta del asiento trasero en los anteriores al 86. Decide cuanto aire debe dejar pasar la electroválvula del APC.
- La electroválvula del APC , su misión es dejar pasar más o menos presión de aire hacia el pulmón que abre la válvula de descarga del turbo. Va montada en un soporte al lado de la bobina de encendido, cerca del cierre del capó delantero
- Manocontacto, es un sistema de seguridad por si falla la electroválvula del APC o se rompe el pulmón o el manguito de la descarga del turbo, si la presión pasa de 1.1 bar corta la bomba de gasolina. Va montado en un soporte junto con el presostato en la zona de las rodillas del conductor.
- Presostato, es una resistencia variable, informa a la unidad de mando del APC de cual es la presión en el colector de admisión
- Sensor de picado, informa a la unidad de mando del APC de que el motor está picando biela para reducir la presión de soplado.
- Interruptor del pedal de freno. Al pisar el pedal de freno desconecta el APC, el turbo soplará como máximo a la presión básica.
- Fusible en la caja de fusibles

En los coches con control automático de la velocidad de crucero además tendremos un manocontacto, al conectar el cruise, el vacío del sistema de cruise acciona el interruptor y desconecta el APC, dejando la presión máxima del turbo a presión básica. Si se insiste pisando el pedal del acelerador más de 5 segundos, vuelve a activar el APC para conseguir plena potencia. Va ubicado en el paso de rueda delantero izquierdo, cerca de la bomba de vacío del cruise y de la pastilla de encendido de la chispa.

Principio de funcionamiento:

El pulmón que acciona la válvula de descarga del turbo está tarado de fábrica a 0.45 bar, es lo que se llama “ Presión básica de soplado”. Si tenemos un fallo eléctrico en el APC, pisamos el freno o al conectar el Cruise control, el APC se apaga y el turbo soplará como máximo a esa presión.

En condiciones normales, la unidad del APC teniendo en cuenta las señales recibidas por el sensor de picado y el presostato decide cuanto aire debe dejar pasar la electroválvula del APC hacia el pulmón de la válvula de descarga del turbo.

La genialidad de Saab es que entre el compresor y el pulmón de descarga del turbo intercala un grifo, de forma que pueda haber diferencia entre la presión que realmente genera el compresor y la que le llega a la válvula descarga… por lo tanto regulando cuanta presión llega a la válvula (que es mecánica y abre siempre a 0,45) podemos tener un compresor que nos sople entre 0.45 hasta lo que la unidad del APC decida.

Si se rompe el manguito que lleva la presión hasta el pulmón de la válvula de descarga, el turbo nunca abre, por ello lleva el sistema el manocontacto de seguridad que corta la bomba de gasolina, para proteger el motor. Otra posible causa de sobre presión es que la electroválvula del APC se agarrote, o que el presostato informe mal al APC y este siga subiendo la presión, aunque el sensor de picado debería actuar. El resto de los fallos posibles del APC siempre provocarán una falta de presión y no un exceso.

Cómo decide el APC:

La unidad de mando recibe información del sensor de picado y del presostato. De fábrica viene programado para que cuando el presostato le dice que la presión es de 0.85 bar abra la válvula de descarga ( esto lo podemos modificar con los famosos potenciómetros del APC tunning), por lo que aunque el motor no pique biela, al llegar a esa presión va a mandar una señal a la electroválvula del APC para que deje pasar suficiente presión del compresor al pulmón para que éste abra. Si antes de llegar a los 0.85 bar el motor pica biela ( por una mala calidad de la gasolina, un exceso de temperatura del aire de admisión etc..) el APC también corrige y abre antes para evitar ese efecto.

Qué fallos puede tener el sistema:

Lo más normal (porque por seguridad el sistema está pensado para que los fallos reduzcan el riesgo del motor) es que el coche tenga poca presión de soplado, separaremos el problema en tres partes, un fallo neumático, fallo electrónico y fallo mecánico.
Como fallo mecánico tendremos o un tubo de escape taponado o un turbo gastado
Como fallo neumático tendremos o bien un manguito rajado o mal apretado, intercooler con fisuras o una dump valve en mal estado o con fugas.
Como fallo eléctrico tendremos o la electroválvula del APC mal, o el fusible quemado, o una fuga en el interruptor del cruise control, o la unidad de mando del APC mal, o el interruptor del pedal de freno mal.

Si tenemos sobrepresión la bomba de gasolina corta, el coche va a trompicones. También podremos tener un fallo mecánico, neumático o eléctrico.
Fallo mecánico tendremos la válvula del turbo agarrotada.
Neumático una fuga entre el solenoide del APC y el pulmón de la válvula de descarga o fugas en el manguito que llega al presostato que informa al APC de la presión del sistema.
Eléctricos podemos tener una válvula del APC agarrotada, un manocontacto que abre antes de lo que debería, una unidad de mando manipulada mal

Publicado: Vie Ago 24, 2007 3:39 pm
por jmt72
Joer :shock: :shock:
Una enciclopedia con patas. :wink: Y sin que nadie haya preguntado!

Publicado: Vie Ago 24, 2007 4:20 pm
por Ruben
Han preguntado... pero en otros post... así que vamos a intentar centralizar las dudas del APC en este

Publicado: Vie Ago 24, 2007 4:29 pm
por jmt72
Ya lo he visto a posteriori. :oops: :oops:

Pero de todas maneras, una enciclopedia. :wink:

Publicado: Sab Ago 25, 2007 4:05 pm
por dalonsoc
Gracias Ruben. :o

Publicado: Sab Ago 25, 2007 8:04 pm
por Perdi
Por favor, a todos y en especial a los Sr. Moderadores.

Una sugerencia........dejemos los posts técnicos para lo que son; exposiciones, preguntas, mejores/peores experiencias....
No lo convirtamos en siete páginas de gracias, emoticonos y alabanzas sobre lo increible o superhombre que es el autor.

Creo que no aporta nada y ensucia o contamina el post ante la consulta, sobre el tema en cuestión, que cualquiera de nosotros podamos querer hacer en el futuro. (además hay otros muchos otros posts para eso)

Saludos

Publicado: Dom Ago 26, 2007 1:30 pm
por Jaabier
Bueno hombre, deja que le den ánimos a Rubencito, ya sabes que el chaval es muy sentido :lol: :lol: :lol: . Para obras de consulta tenemos los artículos técnicos del club:
enlace

El foro debe ser algo vivo, aunque debamos evitar llenarlo de cosas que no aportan nada o que se desvíen del tema.

Publicado: Dom Ago 26, 2007 1:59 pm
por jmt72
Por alusiones... si no podemos ni expresar nuestra gratitud a gente cómo Rubén, que aporta una munión de información de forma altruista, apaga y vámonos. :?
A los que queremos dar gracias a los que ayudan a los menos "sabios" nos cierran la boca de forma políticamente MUY INCORRECTA.
De veras siento el trato de menosprecio que se me ha dado.

A los moderadores que hagan lo que quieran con este post. Nunca me he metido en nada ni nadie. Una vez que alago el trabajo de Rubén, va y lo quieren cortar a destajo.

PD: Para no entorpecer más el asunto de este post, ya me callo la boca.

Publicado: Dom Ago 26, 2007 2:16 pm
por Ruben
No creo que haya sido la intención de perdi, supongo que los tiros iban por otros derroteros.

Este post es de consulta, si alguien no tiene claro algo de lo que he explicado lo mejor es que lo pueda preguntar, conociendo a perdi supongo que lo que habrá querido decir es que las preguntas aporten algo y no empecemos en plan " yo creía que eso de APC es que Andamos de Putas Continuamente" y pijadas que muchas veces soltamos, que le dan vida al foro pero también, en parte le restan algo de rigor

Publicado: Dom Ago 26, 2007 2:27 pm
por Perdi
He hecho una sugerencia correcta y educadamente.
Hablas de poder expresarte, eso es lo que he hecho yo.

Ni he personalizado en ti ni trato de cerrar ninguna boca, ni mucho menos creo que el tono haya sido de menos precio o politicamente incorrecto.

Está claro que eres tan sensible como subjetivo; siento "haber herido tan gravemente su sensibilidad" y desconozco a que se debe tu manifiesta subjetividad (simplemente pq no te he dado ningún trato ni en este post ni nunca).

Saludos cordiales.

Publicado: Dom Ago 26, 2007 5:24 pm
por dalonsoc
Perdi, por alusiones.
He leído alguno de los más de 1200 mensajes que has escrito.
Creo que para dar ejemplo, primero debes ser consecuente contigo mismo.

Publicado: Dom Ago 26, 2007 6:34 pm
por Perdi
Yo no pretendo dar ejemplo, sería uno muy muy malo.

Solo he sugerido que si se hace una base de datos de posts técnicos estos sean eso, técnicos (y en la medida de lo posible concisos).
Que luego valgan para poder consultarlos limpiamente a futuro sin cosas que no aportan nada; no digo que no se pueda hacer todo lo demás que no aporta nada y que a todos nos gusta, pero creo sinceramente que hay otros sitios para ello.

Como veo que tengo que explicarlo todo, gracias por actuar de oficio Rubén; era una sugerencia generalista sin caer en alusiones a los contestatarios de este post (el sensible y el de las alusiones).
Que no os gusta la sugerencia? pues nada, mis disculpas a los damnificados que nunca menté, seguimos igual y a otra cosa.


Y dansoloc, si pretendes darme moralinas o simplemente tocarme los guevos.... Hazte socio antes por favor.

Saludos cordiales.

Publicado: Dom Ago 26, 2007 6:53 pm
por Ruben
No sé si os dais cuenta de que al final el post no tiene nada que ver... no hemos empezado con chascarrillos pero al final ha acabado peor de lo que perdi criticaba :oops: :oops: , por favor borrad toda esta sesión de malos entendidos que nada tienen que ver con el post, y no os mosqueéis, que seguro que no había mala baba por ninguna de las partes :D :wink:

Publicado: Dom Ago 26, 2007 10:24 pm
por Perdi
Mis disculpas por la parte que me toca :oops:

Esto, una vez más, es reventar un post muy majo que te habías trabajado. Pero es lo que tiene mantener el foro vivo, fresco, con libertad de expresión y aquello de que de bien nacido es ser agradecido; quedan 4000 foristas y más de 200 socios pendientes de darte las gracias por cierto.
(además, y aunque no me guste, es lo que quiere la gente/moderadores/junta)

Saludos cordiales

Publicado: Dom Ago 26, 2007 11:34 pm
por MF
Como ha comentado Rubén, mejor cerramos el tema antes que la sangre llegue al rio.

En cuanto a los temas técnicos como este tan interesante de Rubén y como ya ha sugerido Jaabier, como un segundo paso sería bueno que sus autores preparasen la información correspondiente en formato *.pdf (con fotos explicativas y todo lo que se quiera/pueda) para ser incluidos en la nueva web que se está ultimando y que en breves días estará disponible.

Los Administradores/Moderadores estarán a la disposición de los autores que tengan preparada la documentación pertinente.

MF