Buenas, me presento, soy nuevo en este foro y hace bastantes días que leo y leo en el. Resulta que me han ofrecido un "Saab 93 2.2 Tid Vector" que lleva de todo menos navegador y espejos plegables electricos, tiene 85000 Kms y es de diciembre de 2003, por 14000€ iva incluido y deducible en mi caso. Se las manos que lo han llevado, y francamente está muy bien, impecable, siempre en S.O. La verdad impresionante y, me gusta.
1) Que os parece el precio?
... Pero el problema está en que yo ahora tengo un mercedes Clase A 170cdi elegance (95000km), del cual estoy muy y muy contento, finísimo, sin averias ninguna, una pasada, y acaba de cumplir 7 años, y claro es common Rail, sin ruidos de diesel al relenti, ni vibracions, ni esas 'cositas' que a Saab si le pasan, y no se, si cambio si me arrepentiré o no. He oido casos de pasar de Saab a Mercedes, pero de Mercedes a Saab no conozco ninguno.
2)Hay alguien en el foro que haya pasado de Mercedes a Saab y pueda dar una opinion mas o menos objetiva? Se entiende dentro de las gamas mas o menos modernas ('99...)
Muchas gracias.
Duda Saab 93 2.2 Tid Vector
Moderador: Moderadores
Hola Julián...yo no he tenido nunca un Mercedes, así que creo que no te voy a poder ayudar mucho en tú segunda pregunta,pero lo que sí puedo decirte es que estoy muy contento con mí Saab.
Mira nunca vas a saber sí vas acertar con un cambio de marca ó no,cómo dicen por ahí,sí te toca la china da lo mismo el coche que sea...Un amigo de mí padre está deseando de quitarse del medio su Mercedes clase "E" 270CDI nada más que le ha dado problemas y averías y mí Jefe que tiene uno igual ní un problema...La manera de saberlo es arriesgarse y tener suerte.Además dices que sabes que manos lo ha llevado pues un punto más a tu favor.
También el Saab es más grande que tu clase "A",pero tu coche ningún problrma por lo que dices...
La decisión está en poner las cosas de uno en un lado y las de otro en el otro lado y ver para dónde se inclina la balanca.
De todas formas haber sí te contesta "Victor de Barcelona" que tiene un 2.2TiD y te puede aconsejar mejor.
Un saludo!
Mira nunca vas a saber sí vas acertar con un cambio de marca ó no,cómo dicen por ahí,sí te toca la china da lo mismo el coche que sea...Un amigo de mí padre está deseando de quitarse del medio su Mercedes clase "E" 270CDI nada más que le ha dado problemas y averías y mí Jefe que tiene uno igual ní un problema...La manera de saberlo es arriesgarse y tener suerte.Además dices que sabes que manos lo ha llevado pues un punto más a tu favor.
También el Saab es más grande que tu clase "A",pero tu coche ningún problrma por lo que dices...
La decisión está en poner las cosas de uno en un lado y las de otro en el otro lado y ver para dónde se inclina la balanca.
De todas formas haber sí te contesta "Victor de Barcelona" que tiene un 2.2TiD y te puede aconsejar mejor.
Un saludo!
Hola Julian,
Sobre cambios Mercedes-Saab no puedo opinar.
Respecto al motor 2.2TiD solo decirte que aunque muchos lo dejan como ruidoso y con vibraciones yo no tengo queja en este sentido. Depende del referencial que tengas, tuve un Cordoba TDI 90CV y eso sí que vibraba.
El motor 2.2TiD suena en frío y vibra un poco al ralentí pero una vez ha tomado temperatura para mí va suficientemente fino. Lo comparé con un 93classic y suena y vibra mucho menos.
Su mejor característica es que debido a cilindrada sobre las 1600rpm ya tiene una respuesta limpia. Por contra por encima de 3800 rpm no hay nada que sacar, piensa que tiene el par máximo real a 2300rpm y potencia máxima a 3600rpm.
Para mover los 1500kg del coche con 130-135CV reales para mi gusto se queda justo en adelantamientos, aunque una repro original lo puede solucionar.
Respecto a fiabilidad, he oído cosillas con los turbos sobre unos 60.000km pero creo que no es un mal endémico.
En mi caso:
* Depresor del freno cambiado casi a vehículo nuevo
* Válvula EGR nueva con 42.000km
* Manguito intercooler rajado con 52.000km
* Tengo ahora algunas dificultades de arranque. Posible malfunción en calentador
Espero haberte sido de ayuda.
Sobre cambios Mercedes-Saab no puedo opinar.
Respecto al motor 2.2TiD solo decirte que aunque muchos lo dejan como ruidoso y con vibraciones yo no tengo queja en este sentido. Depende del referencial que tengas, tuve un Cordoba TDI 90CV y eso sí que vibraba.
El motor 2.2TiD suena en frío y vibra un poco al ralentí pero una vez ha tomado temperatura para mí va suficientemente fino. Lo comparé con un 93classic y suena y vibra mucho menos.
Su mejor característica es que debido a cilindrada sobre las 1600rpm ya tiene una respuesta limpia. Por contra por encima de 3800 rpm no hay nada que sacar, piensa que tiene el par máximo real a 2300rpm y potencia máxima a 3600rpm.
Para mover los 1500kg del coche con 130-135CV reales para mi gusto se queda justo en adelantamientos, aunque una repro original lo puede solucionar.
Respecto a fiabilidad, he oído cosillas con los turbos sobre unos 60.000km pero creo que no es un mal endémico.
En mi caso:
* Depresor del freno cambiado casi a vehículo nuevo
* Válvula EGR nueva con 42.000km
* Manguito intercooler rajado con 52.000km
* Tengo ahora algunas dificultades de arranque. Posible malfunción en calentador
Espero haberte sido de ayuda.
Muchas gracias victor por tu respuesta. Una cosa... cuando dices reprogramacion original, te refieres a reprogramar la ECU? Que lleva ED16 de bosch? El limite de vueltas (corte de inyeccion) esta sobre 4500rpm no?
Luego fijate:
Depresor.. (Master Back) supongo, el pedal fe freno bajaba progresivamente hasta el final? lo pregunto porque a este que me han ofrecido pasa que si estas parado, sin freno de mano y, con el freno pisado, poco a poco va bajando hasta casi el fondo, no creo que sea normal, no?
EGR, vale una 'pasta' no se si se puede ir limpiando.
Manguito Intercooler, que raro no, no va el motor protegido por debajo con chapa o algo?
Arranque: Calentador, o ...
Ese es el miedo que tengo, a que te deje 'tirado' por ahi, y aun si voy solo no se... haces de McGuiver con un alambre si hace falta o lo que sea, que no seria la primera vez, pero yendo con la 'family' es un problema. Eso no quita de que sigo pensando que es una gran maquina, y que por eso estoy muy interesado en el, pero debo valorar muy bien pros y contras y quizas sacrificar algunos 'detalles' de serie que tengo ahora. Va por el horroroso audio que lleva, ya me veo como hace 10 o 12 años, altavoces, filtros, soldador, etapa (no de callos) y varios... (soy bastante melomano)
Eih, perdona por la extension. Gracias de nuevo.
Luego fijate:
Depresor.. (Master Back) supongo, el pedal fe freno bajaba progresivamente hasta el final? lo pregunto porque a este que me han ofrecido pasa que si estas parado, sin freno de mano y, con el freno pisado, poco a poco va bajando hasta casi el fondo, no creo que sea normal, no?
EGR, vale una 'pasta' no se si se puede ir limpiando.
Manguito Intercooler, que raro no, no va el motor protegido por debajo con chapa o algo?
Arranque: Calentador, o ...
Ese es el miedo que tengo, a que te deje 'tirado' por ahi, y aun si voy solo no se... haces de McGuiver con un alambre si hace falta o lo que sea, que no seria la primera vez, pero yendo con la 'family' es un problema. Eso no quita de que sigo pensando que es una gran maquina, y que por eso estoy muy interesado en el, pero debo valorar muy bien pros y contras y quizas sacrificar algunos 'detalles' de serie que tengo ahora. Va por el horroroso audio que lleva, ya me veo como hace 10 o 12 años, altavoces, filtros, soldador, etapa (no de callos) y varios... (soy bastante melomano)
Eih, perdona por la extension. Gracias de nuevo.
No tengo acentos en este teclado, sorry!
Desconozco la electronica en particular para este motor, solo se que lleva la bomba de R. Bosch VP44.
Hay una reprogramacion oficial de Hirsch, el resto son centralitas con resultado variopinto.
El limite de vueltas esta sobre ese regimen (4500) pero no llegas nunca porque no vale la pena, solo en caso de apuro en adelantamiento y con peros...
Tirado no te dejara, pero algunas tonterias van saliendo...
Respecto al audio es mejorable pero con peros, me explico: el ampli pincipal no tiene salidas RCA y toda ampliacion pasa por sacar la senyal de la linea a altavoces ya amplificada (y distorsionada...). Lo mejor es que sea el equipo de 150W con 7 altavoces, pero si es el de 4 altavoces y 70W hay mucho trabajo ingrato que hacer con el coche. Creo que de esto tambien te podria orientar llegado el caso...
Desconozco la electronica en particular para este motor, solo se que lleva la bomba de R. Bosch VP44.
Hay una reprogramacion oficial de Hirsch, el resto son centralitas con resultado variopinto.
El limite de vueltas esta sobre ese regimen (4500) pero no llegas nunca porque no vale la pena, solo en caso de apuro en adelantamiento y con peros...
Tirado no te dejara, pero algunas tonterias van saliendo...
Respecto al audio es mejorable pero con peros, me explico: el ampli pincipal no tiene salidas RCA y toda ampliacion pasa por sacar la senyal de la linea a altavoces ya amplificada (y distorsionada...). Lo mejor es que sea el equipo de 150W con 7 altavoces, pero si es el de 4 altavoces y 70W hay mucho trabajo ingrato que hacer con el coche. Creo que de esto tambien te podria orientar llegado el caso...
El precio es bueno. Creo que el cambio es a positivo, y son 2 coches de segmentos diferentes, no comparables, por tamaño etc... No creo que te arrepientas, si tienes dudas no cambies.
Mi hermano tiene un Saab 900S del '96 y se sacó el carnet con un A170CDI, ¿puede considerarse cambio de una marca a otra?
Suerte con la elección, el precio es bueno, insisto.
Mi hermano tiene un Saab 900S del '96 y se sacó el carnet con un A170CDI, ¿puede considerarse cambio de una marca a otra?
Suerte con la elección, el precio es bueno, insisto.
Saab 9-3 Viggen Cabrio Negro
Saab 900 GM 2.0i S Coupe Gris Plata
Saab 900 GM 2.0i S 5p. Blanco
Ex 9-5 AERO, SS 1.8t, 900GM Cabrio, 900 Pre...
Saab 900 GM 2.0i S Coupe Gris Plata
Saab 900 GM 2.0i S 5p. Blanco
Ex 9-5 AERO, SS 1.8t, 900GM Cabrio, 900 Pre...
Bueno, creo que estoy bastante decidido al cambio. Victor, en cuanto al audio, se agradecen opiniones, yo por mi parte he encontrado bastante lo que buscaba, que es esto :
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20001.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20004.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20005.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20006.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20007.jpg
que junto con esto
http://www.st.com/stonline/products/lit ... s/8160.htm
Nos puede servir de guia.
That's a 4-channel amp. Saab apparently is using channels 1 and 3.
The photos show:
Pin 11 - Gray wire - IN1
Pin 13 - Black wire - S-Gnd
Pin 15 - Green wire - IN3
If the pictures are correct, IN1 is the right channel and IN3 is the left.
I would definitely try this, but I would verify left and right.
EDIT: AMP1 contains a TDA7385
EHU contains a TDA7386
AMP2 contains two TDA7294 (bridged)
(Extraido de saabcentral) y ellos de aqui: http://forum.saabturboclub.com/viewtopi ... sc&start=0
En estas imagenes se toma el audio de la salida del previo, antes de el integrado aplificador de potencia, con lo cual la señal tiene que ser limpia y sin 'crosover'.
Salida AMP, Frecuancia de cruce:
13 speaker system - 90-250Hz
7 speaker system - 20-250Hz
Cuando lo tenga en mis manos lo mirare, ya que no he encontrado esquemas, intento bajar TIS / WIS, pero o son antiguos, o la 'burra' me trae 'otros titulos'
Os dejo un link muy interesante para el que le guste la electronica.
http://www.st.com/stonline/stappl/produ ... &new=false
!JBL: http://www.jbl.com/car/products/series. ... Region=USA
Infinity: http://www.infinitysystems.com/caraudio ... px?Cat=COS
Filtros : http://www.mtxaudio.com/caraudio/educat ... ilters.cfm
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20001.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20004.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20005.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20006.jpg
http://web.telia.com/~u43305336/SS/AMP1%20007.jpg
que junto con esto
http://www.st.com/stonline/products/lit ... s/8160.htm
Nos puede servir de guia.
That's a 4-channel amp. Saab apparently is using channels 1 and 3.
The photos show:
Pin 11 - Gray wire - IN1
Pin 13 - Black wire - S-Gnd
Pin 15 - Green wire - IN3
If the pictures are correct, IN1 is the right channel and IN3 is the left.
I would definitely try this, but I would verify left and right.
EDIT: AMP1 contains a TDA7385
EHU contains a TDA7386
AMP2 contains two TDA7294 (bridged)
(Extraido de saabcentral) y ellos de aqui: http://forum.saabturboclub.com/viewtopi ... sc&start=0
En estas imagenes se toma el audio de la salida del previo, antes de el integrado aplificador de potencia, con lo cual la señal tiene que ser limpia y sin 'crosover'.
Salida AMP, Frecuancia de cruce:
13 speaker system - 90-250Hz
7 speaker system - 20-250Hz
Cuando lo tenga en mis manos lo mirare, ya que no he encontrado esquemas, intento bajar TIS / WIS, pero o son antiguos, o la 'burra' me trae 'otros titulos'
Os dejo un link muy interesante para el que le guste la electronica.
http://www.st.com/stonline/stappl/produ ... &new=false
!JBL: http://www.jbl.com/car/products/series. ... Region=USA
Infinity: http://www.infinitysystems.com/caraudio ... px?Cat=COS
Filtros : http://www.mtxaudio.com/caraudio/educat ... ilters.cfm
Última edición por Julian el Mar Dic 12, 2006 8:01 pm, editado 2 veces en total.
Venga GUS, que sean dos pinxos que hoy es mi cumple. Se supone que aún existen aquellos baretos de detras del Boulevard, Plaza Constitucion, Fermin, no recuerdo mas. Buenos bocatas de calamares y bravas.
Saab 9.3 2.2TiD Vector Negro (proxim)
Mercedes A170 Cdi (de momento)
Mercedes A190 (wife)
ex-Golf Gti 2.0 (pena de preveer)
ex-Opel Ascona (murio en acto de servicio)
ex Renault 5 (motor alpine A110 Webber doble)
ex-Simca 1000 (tiempos aquellos)
Mercedes A170 Cdi (de momento)
Mercedes A190 (wife)
ex-Golf Gti 2.0 (pena de preveer)
ex-Opel Ascona (murio en acto de servicio)
ex Renault 5 (motor alpine A110 Webber doble)
ex-Simca 1000 (tiempos aquellos)
Julian, eso está pero que muy currado. Has conseguido sacar un RCA del AMP1, o sea entiendo antes de amplificar.
¿Sabes como hacer lo propio con el amplificador de la radio? (EHU o unidad principal en salpicadero). Estoy con lo de la fibra óptica pero no encuentro la triste conética para 3,5mm macho que viene de la EHU. Y tampoco tengo ninguna garantía de que eso funcione una vez activado vía Tech2...
¿Sabes como hacer lo propio con el amplificador de la radio? (EHU o unidad principal en salpicadero). Estoy con lo de la fibra óptica pero no encuentro la triste conética para 3,5mm macho que viene de la EHU. Y tampoco tengo ninguna garantía de que eso funcione una vez activado vía Tech2...
Hola Victor, es lo mismo solo que :
AMP1 lleva TDA7385
EHU lleva TDA7386
los pins de contacto son los mismos, si miras las especificaciones de los TDA veras que el 7385 da 4x30W :
aqui: http://www.st.com/stonline/products/lit ... s/8160.htm
y el 7386 4x40W
aqui: http://www.st.com/stonline/products/lit ... s/4057.htm
Es lo unico. Por cierto, para que quieres usar la salida de fibra? porque entonces necesitarias amplis con entrada de fibra, y no son nada baratos.
Salu2
AMP1 lleva TDA7385
EHU lleva TDA7386
los pins de contacto son los mismos, si miras las especificaciones de los TDA veras que el 7385 da 4x30W :
aqui: http://www.st.com/stonline/products/lit ... s/8160.htm
y el 7386 4x40W
aqui: http://www.st.com/stonline/products/lit ... s/4057.htm
Es lo unico. Por cierto, para que quieres usar la salida de fibra? porque entonces necesitarias amplis con entrada de fibra, y no son nada baratos.
Salu2
Saab 9.3 2.2TiD Vector Negro (proxim)
Mercedes A170 Cdi (de momento)
Mercedes A190 (wife)
ex-Golf Gti 2.0 (pena de preveer)
ex-Opel Ascona (murio en acto de servicio)
ex Renault 5 (motor alpine A110 Webber doble)
ex-Simca 1000 (tiempos aquellos)
Mercedes A170 Cdi (de momento)
Mercedes A190 (wife)
ex-Golf Gti 2.0 (pena de preveer)
ex-Opel Ascona (murio en acto de servicio)
ex Renault 5 (motor alpine A110 Webber doble)
ex-Simca 1000 (tiempos aquellos)
Julian, mis conocimientos de electrónica son más que limitados. ¿Pinchando a ese integrado puedo pues sacar la señal antes de amplificar?
Si es así, ¿sabes que hay mucha gente buscando algo así? Eso me evita la distorsión del ampli de la EHU que creo es de las más altas del mercado.
¿Como puedo hacerlo yo en plan "guiaburros", de forma que no me cargue nada e identificando correctamente los pins?
Lo de la fibra óptica es porque compré un sencillo optoacoplador aunque la salida es mono, por ello tengo el cable de fibra pero no hay aplicaciones usuales para conectar a fibra de 3,5mm macho.
Con ello pretendía también evitar la mencionada distorsión.
En saabcentral de USA esta información es oro...
Si es así, ¿sabes que hay mucha gente buscando algo así? Eso me evita la distorsión del ampli de la EHU que creo es de las más altas del mercado.
¿Como puedo hacerlo yo en plan "guiaburros", de forma que no me cargue nada e identificando correctamente los pins?
Lo de la fibra óptica es porque compré un sencillo optoacoplador aunque la salida es mono, por ello tengo el cable de fibra pero no hay aplicaciones usuales para conectar a fibra de 3,5mm macho.
Con ello pretendía también evitar la mencionada distorsión.
En saabcentral de USA esta información es oro...