Club SAAB España

Hola a tod@s.

Este es mi primer mensaje en este foro. Vereis, quiero comprar coche tipo ranchera, y después de peinar todos los coches que me gustan, tengo que decidir entre estos dos:

Volvo V50 2.0D Momentum por 27.000€

Saab Sport Hatch 1.9Tid Vector por 28.000€

Estoy un poco "mosca" con el Saab porque por Galicia y en concreto Coruña no se ve casi ninguno. Me pregunto por qué siendo el coche tan bueno y robusto como parece. ¿hay algún truco? Es el típico coche que acusa el paso del tiempo, con ruidos, desjustes, etc. ¿Está a la altura de Bmw o Audi? No entiendo por qué no se vende más, de ahi mi preocupación.

Ayer tuve una discusión con un amigo defensor y ex-empleado de Volvo que me aseguraba que Volvo en materia de seguridad no tiene rival y mucho menos Saab, coche que según él tiene grillos a los dos años, se deprecia muchísimo y es difícil venderlo de 2ª mano. La verdad es que me ha hecho dudar, os pongo un ejemplo; según el el Volvo tiene un sistema anti lesión cervical en el habitáculo del coche mientrs que Saab se limita a un reposacabezas "especial". Otro; en caso de impacto lateral, los asientos del Volvo se desplazan, en el Saab no. Y así me puso 10 ejemplos mas que no recuerdo pero que me parecieron convincentes.

¿Que os parece? ¿es mas seguro Volvo que Saab? ¿por qué no se ven mas Saab?

Gracias y perdón por el ladrillo

Un saludo

Un saludo Cirano y bienvenido.

Volvo siempre ha trabajado mucho el tema de la seguridad, y se ha dado mucho autobombo en ese sentido. En parte porque la merece, en parte porque, sinceramente, durante años sus coches no tenían ninguna otra cualidad en especial. Han fabricado modelos muy seguros, desde luego, pero que eran verdaderos mamotretos, poco satisfactorios de conducir. Ahora tienen muy buenos coches, pero han sido tremendamente conservadores e inmobilistas durante décadas.

Saab, por otra parte, siempre ha sido mucho más innovadora que Volvo, sus coches han destacado por su funcionalidad, sofisticación mecánica, prestaciones, estética...pero la seguridad de sus coches no tiene nada que envidiar a la de Volvo. Digamos que Saab ha tenido muchos más argumentos de venta, además de la seguridad.

Personalmente opino que ambas marcas son muy seguras, de lo mejorcito que puedes encontrar. Si buscas algo por el foro, encontrarás casos de socios que han tenido accidentes en los que su Saab les ha salvado.

¿Por qué Saab no se vende tanto como Audi, BMW, Volvo, etc...? Principalmente porque es una marca poco conocida, sobre todo en España, y su red comercial y postventa es más reducida. Pero las ventas van aumentando, a pesar de tener una gama de modelos cortita.

Para mí sería difícil escoger entre ambos coches porque son muy buenos, si bien casi por el mismo precio el Saab es algo más potente. Raro será que te suenen grillos a los dos años y no creas que la gente se parte la cara por comprar un Volvo de segunda mano. Compra el que más te guste.

Piensa que son dos coches distintos, en cuanto a categoria. Uno deriva de una berlina basada en una plataforma de un coche Compacto. Mientras que el 9-3 es una berlina media, lo que ello supone en cuanto a distancia entre ejes, espacio, etc etc......

En cuanto al tema de seguridad, te puedo decir que lo que te ha dicho tu amigo, se lo haga mirar. Volvo ha sabido vender la imagen de seguridad y por ello es conocida, pero no por ello tiene que significar que sea mejor. Solo hay que mirar los datos de siniestralidad, mortaldad, lesiones y costes al seguro, realizados en Suecia, por Folksam, Tatcham en UK, o el HLDI o IIHS en USA, en los que segun datos de accidentes reales los Saab son los vehiculos mas seguros de sus respectivas categorias e incluso los que menos costes acarrean a los seguros.

En cuanto a lo que te ha comentado sobre los sistemas de reposacabezas activos, decirte que Saab fue quien los introdujo en el 97 con el Saab 9-5, al cabo de un tiempo vinieron las demas marcas, entre ellas Volvo con su WHIPS que en vez de ser un reposacabezas que se mueve para recoger la cabeza, es el asiento al completo el que se reclina hacia atras para reducir la inercia del cuerpo. Este sistema tiene sus ventajas al ser muy completo ya que acompaña el cuerpo en su movimiento, pero grandes desventajas, en cuanto a que por ej. puede ocasionar lesiones a los ocupantes traseros, sobretodo a adultos que sean altos y tengan poco espacio con el asiento delantero, ademas el WHIPS es de esos sistemas que despues del uso deben ser llevados al concesionario para reajustar y reparar, en el Saab despues de actuar vuelve a su posicion inicial, no necesita reajuste ni reparacion y en caso de un segundo golpe esta listo para volver actuar.

En cuanto a impactos laterales, sabes quien invento las famosas barras de impacto lateral en los años 70??

Luego esta el tema de la seguridad activa, que en el Saab esta muy perfeccionada, y detalles para evitar la distraccion del conductor, como el night panel o el ComeSense. Este ultimo se empieza a usar en otras marcas como Volvo.

Si has de comprarte uno de los dos, valora mas factores como el motor, chasis, espacio y demas detalles que puedas comprobar mas facilmente y empiricamente y como no, comprate el que mas te guste, es es crucial.


En cuanto al tema de Saab, tu mismo te puedes contestar. Que sabes de Saab?? a parte de que empezo haciendo aviones?? en este pais desde 1998 que saco el 9-3 TID casi no se vendian, estos ultimos 5 años estan con records de ventas.

saludos

Buenas noches CIRANO, debido a mi situación (tengo un 93 ss tid 150 cv vector de oct-05 y como coche de empresa un s40 2.0 d kinetic de jul-06) me parece que te puedo dar alguna respuesta.
Lo primero que tengo que decirte es ¿los has probado? y ¿qué precios te dan?, porque en cuanto a lo primero te vas a decidir por el Saab por prestaciones de motor y por amplitud (por mucha amplitud) y por estabilidad y por acabado interior y por bonito (bueno, eso ya es subjetivo por mi parte), y por precio te aseguro (sobre todo en el concesionario de Coruña, porque yo lo compré allí) que no te lo vas a pensar.
Yo te diría que hicieras unas cuantas comprobaciones para cerciorarte de lo que te digo, por ejemplo:
1.- Mete la mano en la guantera de la puerta del Volvo (si es que te cabe) y métela en la del Saab (además de caberte notarás una inmensa diferencia de la calidad de los plásticos y... que está forrada por el interior).
2.- Intenta meter la documentación del coche en la guantera del salpicadero del Volvo y alguna botella de agua para que se conserve fría con la salida del aire acondicionado (bueno, mejor en el Volvo no lo intentes, te cargarás esa puertita de plástico que tiene).
3.- Siéntate tú y un acompañante en los asientos de delante del Volvo, y si todavía no os habeis tropezado con los hombros, mira el espacio que queda entre los asientos, y después de esto mira qué servicio te da ese espacio, es decir, en el Volvo tienes un vaso a modo de cenicero y otro huequito para un botellín de agua (además de una minúscula caja bajo el apoyabrazos central). En la misma situación, sentados (hogadamente) en el Saab, observarás que tienes un compartimento, bajo el oculto cenicero, para dejar gafas de sol, etc., además otro compartimento debidamente cerrado con una persianilla para dejar la llave del garaje, etc., y por si fuera poco, tienes una buena caja bajo el apoyabrazos central donde te cabrán todos tus cd´s, y además, como no podía ser de otra manera, todos estos compartimentos tienen unas efectivas alfombrillas antideslizantes. Y eso que es en esta zona donde lleva el encendido el Saab...
4.- La consola central, bueno la consola central es más bonita la del Volvo para mi gusto, pero eso sí, en el Volvo le tengo que decir a mi hijo que le de a los botones de la luneta térmica, etc., porque a poco que tengas una mano un poco grande le darás a 2 ó 3 botones a la vez.
5.- Cuando vayas conduciendo y quieras cambiar de emisora o similar, en el Volvo tendrás que desviar la vista de la carretera porque tiene en esa consola central en display, en cambio en el Saab lo tienes arriba, en el salpicadero.
6.- Bueno el 6 y posteriores (porque los hay) los dejaré para otro momento, porque ya me he cansado de escribir, pero prometo seguir...

Por último comentarte que en relación a la seguridad no creo que haya gran diferencia entre uno y otro, lo del reposacabezas "bueno" me parece una chorrada, porque este Saab lleva lleva un sistema antilatigazos cervicales tan bueno como el del Volvo. Pero lo que sí puedes hacer es comprobar que la primera pieza del morro del Volvo es, como no, plástico, eso sí, te dirán que es para proteger a los peatones.

En fin, que espero haberte servido de ayuda, aunque seguiré con el tema.

Por último, quisiera recordarte que si tienes silla/s de niño/s con anclaje Isofix, en el Volvo acuerdate pedir que te los instalen, porque no vienen de serie, eso sí, te dirán que Volvo no lo recomienda, que lo mejor es comprarte las sillas infantiles Volvo.

Ahora sí que acabo, en cuanto a los grillos sí que estoy más contento con el Volvo, pero espero que en la primera revisión que tengo que hacer en el Saab me lo solucionen en gran medida (hay a gente que se lo han hecho).

Bueno ,bueno aquí está claro que te recomendaremos Saab, pero escoje el que más te guste , si no te llegarás a arrepentir.

Por cierto , España es el tercer mercado para Saab, por detrás de Suecia y Estados Unidos, no creo que todos los saabistas españoles nos hayamos equivocado.

Por cierto sólo dos cosas, como salió publicado en otro post, el modelo que etás mirando parece que va sobre railes, no hay viento lateral que lo mueva.

La otra es, mi jefe es sueco, y para él y lo conozco desde hace once años, Saab siempre ha innovado mucho y mucho más que Volvo.

Pero realmente elije el que te guste y si finalmene es Saab, habrás acertado, y comulgarás con nosotros.

Saludos

Dos cosas:

1ª. Los Volvo de 2ª mano también se deprecian muchísimo. Y de grillos y desajustes, puedo hablar porque tengo familiares que tienen algún Volvo... aunque hay Volvos y Volvos.

2º. Siempre han estado compitiendo y normalmente Saab ha estado por momentos por encima de Volvo y en otros, algo por debajo.

En todo caso, se trata de dos marcas que hacen los coches más seguros del mundo por su precio y en muchos casos, comparándolas con las de precios superiores.

El último modelo en llegar de éstas dos marcas suele ser el más seguro en accidentes reales... así que me compraría el que más me gustase.

Yo le debo la vida a un Saab y si fuese un Volvo similar, probablemente te diría algo parecido... pero me divierto mucho más en el Saab.

Por partes:

- Volvo es la segunda marca más segura del mundo... por detrás de Saab.

- El "sistema milagroso" al que se refiere tu amigo es una de las mayores cagadas de la historia de Volvo. En los Saab, para evitar el latigazo cervical, están los reposacabezas activos, que en caso de choque logitudinal se van hacia delante para minimizar el movimiento de la cabeza y con ello el de las cervicales. Sin embargo, algún ingeniero de Volvo, después de fumarse 80 canutos y beberse varias botellas de Jack Daniels de garrafón, decidió que ese sistema no era lo suficientemente bueno y se le ocurrió que en vez de mover los preciosos reposacabezas de Volvo (los cuales, por cierto, no son regulables en altura... toma ya seguridad ) lo que había que hacer era, en caso de choque longitudinal, mover todo el respaldo del asiento Te evitas el latigazo cervical, sí... a cambio de un latigazo lumbar de 80 pares de cojones . En el manual tienen incluso la desfachatez de recomendarte que no coloques objetos tales como maletas o bolsas detrás del asiento del conductor "porque la eficacia del sistema se vería reducida" No aclaran si entre esos objetos se incluyen las piernas del que va sentado detrás, manda huevos Además, todo el mundo sabe que si el respaldo se inclina mucho, los cinturones no valen para nada, pues se produce el efecto submarino (resbalamiento del ocupante por debajo del cinturón); por eso todos los manuales dicen que no se circule con el respaldo demasiado inclinado (p.ej. el acompañante echando una siestecita ).

- Respecto al sistema contra impactos laterales del Volvo, SIPS, más de lo mismo: si se desplaza el asiento pero el cinturón no... ¡¡¡ menuda cagada !!!. Tendría algún sentido si el cinturón fuese integrado en el propio asiento, como en algunos coupés o cabrios, pero si el cinturón está fijo y el asiento se desplaza, ¿dónde acabará el ocupante? Chungo, chungo.

- Y por último, pero no menos importante, los plásticos de los Saabs actuales no están al nivel de los antiguos (como en ninguna marca ), pero desde luego los Volvo actuales dejan bastante que desear en este aspecto. Más información aquí.

¡Ah, se me olvidaba! El Viernes me empezó a hacer un ruidito el Volvo al cambiar de marcha; empecé a buscar el origen hasta que lo descubrí en un semáforo: el recubrimiento de goma del pedal del embrague se ha rajado y hay medio pedal metálico al aire, por lo que cada vez que se pisa el embrague se mueve la goma sobre el metal.

VOLVO CALIDADE

Gracias a todos por vuestras respuestas. La verdad es que estoy abrumado, así da gusto.

teogerisa me interesa especialmente tu opinión porque tienes los dos coches que tengo que elegir. A tu juicio;

-¿cual hace menos ruido en marcha? Sonoridad y confort de marcha
-¿Cual consume mas? si es que existe alguna diferencia notable porque el Saab pesa 150 kg más.

En fin, el lunes intentaré verlos de nuevo a ver si me decido.

Muchas gracias todos, os mantendré informados.

Te cuento CIRANO, en cuanto a tu primera duda (sonoridad y comfort en marcha), indiscutiblemente voy más a gusto en el Saab. Yo no se cual de los dos motores hace menos ruido o cual vibra menos, pero dentro del habitáculo se oye mucho menos en el Saab y se notan muchas menos vibraciones, tal vez sea porque está mejor aislado, pero sea por lo que sea se viaja más confortablemente en el Saab. Además, respecto a este punto, la aerodinámica no tiene nada que ver, en el Saab irás a 130-140 y lo único que oirás será el rodar de los neumáticos, en el Volvo oirás el rodar de los neumáticos y el ruido del motor y unos silbidos por todas partes que te hará pensar que dejaste alguna ventanilla abierta.
En cuanto al consumo, el Saab me está haciendo entre 0,3 y 0,4 l más a los cien que el Volvo, si bien es cierto que en el Volvo no tengo control de velocidad, el cual tengo en el Saab, y este dispositivo te aumenta ligeramente el consumo (aunque, por supuesto, vale la pena).

Por último, recuerda que si eliges el Volvo tienes los faros de Xenon como extra, sin embrago en el Saab creo recordar que ahora ya vienen de serie. Pero eso sí, el vendedor de Volvo me dijo que la diferencia de visión era de tan solo un 7% mejor con el Xenon, porcentaje que era inapreciable por el ojo humano

Como conclusión final te comento que hoy en día ni entraría en el concesionario de Volvo, bueno, tal vez sí, pero para mirar el s60 si me llegara el presupuesto.

Sea cual sea tu decisión te deseo mucha suerte, ya sabes de que pie cojea cada uno, los dos son buenísimos coches y extraordinariamente seguros, pero es indispensable que te compres EL QUE MÁS TE GUSTE, seguro que hoy en día ya te ves conduciendo uno de ellos, pues esa debe ser tu decisión, sino cuando tengas algún fallo en el coche te arrepentirás enormemente, sin embargo, si te compras el que te gusta se lo perdonarás, y te lo digo por experiencia, porque estoy hasta los h... de los grillos del Saab, pero no lo cambiaría ni loco.

Se me olvidaba, el consumo del Saab lo tengo en 6,9 l, eso sí, casi siempre viajando yo solo y con el coche vacío (las mismas condiciones que en el Volvo), después de 26.000 km.

Muchísimas gracias, de verdad.

¿Que me podeis decir del tema ruidos; grillos, sapos y demás fauna que suelen aparecer en el coche según he leído en otros temas? Soy muy maniático con esto, es una de las razones por las que cambio de coche.

¿se han solucionado a partir de alguna fecha de fabricación concreta?

Gracias de nuevo

teogerisa escribió:hoy en día ni entraría en el concesionario de Volvo, bueno, tal vez sí, pero para mirar el s60 si me llegara el presupuesto

Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen...

teogerisa escribió:..... el vendedor de Volvo me dijo que la diferencia de visión era de tan solo un 7% mejor con el Xenon, porcentaje que era inapreciable por el ojo humano ...

Algunos comerciales recurren a lo que sea para venderte lo que ellos quieren. Aunque quizás no lo hagan a "mala idea", sino que a ellos también les han mentido. Nadie puede vender mejor una mentira que quien se la ha creído previamente.

La diferencia de iluminación con los Xenon que trae el nuevo 9-3 es espectacular. Por comfort y seguridad es una buena opción que merece ser pagada.

Saablu2

Perdonad que insista en el tema grillos........

¿se han solucionado a partir de alguna fecha de fabricación? Es en todas las unidades?

Es muy comprensible... todos haríamos lo mismo. Pero piensa que ocurre en casi todas las marcas. Y que nadie puede garantizarte que no tendrás grillos una vez comprado o transcurridos unos kilómetros.

Por mi parte insisto en que compres el que más te guste.

Personalmente, el SS me parece un gran coche, pero la última remodelación, la conozco sólo por imágenes y me convence menos que la anterior "remesa". Todavía no he estado en un SH, pero espero verlo en breve en alguna mini o concentración nacional. El Volvo (y lo he visto hace menos de una semana) me parece interiormente anodino y bastante visto (me recuerda al Focus)... pero es tan sólo una opinión.