Club SAAB España

Hola a todos, estoy un poco perdido por lo que le ocurre a mi coche, ya que ha estado tres veces en el taller y no me solucionan el problema. Mi coche un 900 Turbo cabrio del 88, cuando voy en quinta (lo noto particularmente cuesta arriba), parece llegar a la zona roja la aguja del turbo y pierde potencia (se frena), y cuando levanto el pié del acelerador se recupera.He cambiado tubos de vacio, filtro de gasolina, revisado inyectores y válvulas, y lo último que me han dicho es que tengo que cambiar la cadena de distribución ya que esto hace que se corte la inyección.
Os ha pasado a alguno algo parecido? Me da miedo cambiar la cadena ya que vale un pastón y que sea una chorrada.

Muchas gracias.

tengo una duda. Dices que subiendo la aguja del turbo llega a la zona roja. Te refieres a que entra en el principio de la zona roja o que sobre pasa completamente la zona roja? Lo digo porque si es el segundo caso lo que estas notando es el corte de la bomba de inyección que es una medida de seguridad para no dañar el coche.
Si el turbo funciona correctamente la aguja debe entrar un poco en la zona roja (zona de franjas amarillas y rojas). Sin embargo si la valvula de descarga del turbo se bloquea la presión del turbo subiría hasta el máximo, la zona roja. En ese caso el motor sigue funcionando bien, demasiado bien. SI se mantiene esa presión se puede estropear el motor y por eso existe un sistema de seguridad que limita el caudal de gasolina que llega al motor. En ese caso se corta la bomba de inyección para que el motor no siga tirando demasiado, y eso seria lo que notas como un corte de potencia. Si sueltas el acelerador y vuelves a acelerar el sistema se resetea y vuelve a funcionar bien.
Pero lo mas importante es que digas si la aguja del turbo se mete o no en la zona roja. Si es que si el problema está casi seguro en la valvula de descarga del turbo, que se ha quedado agarrotada y no regula. SI es asi, además notaras que el coche anda mucho y consume mucho.
Espero tu respuesta
Un saabludo

Gracias por tu ayuda, la aguja llega al límite entre el amarillo y el rojo y retrocede, no entra en la parte roja

Hola, la verdad es que no das muchos datos sobre lo que te sucede, por lo qeu comentas parece que en un principio, el turbo sopla correctamente y luego baja de presión, cuando dejas de dar gas y vuelves a pisar funciona bien...vamos a ver, necesito saber si el coche tiene muchos km y qué modelo es si el 16 válvulas o el de 8.

Bien, lo primero es decirte que eso de lo de la cadena es una mentira, el coche no tiene ningún dispositivo que detenga el encendido si la cadena está ya vieja, entre otras cosas porque no serviría de nada, aunque corte la inyección, si tienes una marcha metida el motor sigue girando con el movimiento de las ruedas (salvo qeu pises el embrague o pongas punto muerto), de modo que si la correa de distribución falla, aunque cortes el encendido los pistones golpearían las válvulas abiertas irremediablemente pues el cigüeñal sigue girando.

Por las pocas pistas que das parece un porblema del APC, al pisar a fondo el gas en quinta, sometes al motor a un gran esfuerzo, el APC lleva un aparato que se llama "knock sensor" (sensor de golpeo) que es una especie de micrófono que detecta un sonido muy característico de los motores de gasolina que se suele llamar "picado de biela" y que se produce por tres motivos (en orden del más grave al menos grave):

1.- Los casquillos de las bielas y bulón del pistón están gastados de modo que hay holguras y al cambiar de sentido el movimiento del pistón esas holguras hacen que el pistón golpee la biela y esta el cigüeñal. Es como si tú tienes atado un peso de una cuerda destensada aunque tires suevanmente, en el momento que se tensa la cuerda da un tirón, sin embargo si tienes un peso sujeto a una barra y tiras suavemente de la barra el movimiento es suave.

2.- El encendido del motor no está bien puesto a punto y hace que la chispa salte antes de tiempo, lo que hace que la explosión se produzca antes de llegar arriba el pistón y lo empuje hacia abajo antes de tiempo.

3.- Gasolina de mala calidad, el resultado es el mismo que el del caso 2, la explosión se produce antes de tiempo y pilla al pistón "a contrapié" (como dicen en el futbol).

La solución al caso 1 es cambiar casquillos y bulones, rectificar el cigüeñal...una cantera vamos.

La solución al caso 2 es ajustar el punto de encendido del distribuidor

La solución al caso 3 es cambiar de gasolinera habitual.

Te digo esto porque si el APC detecta ese sonido reduce la presión del turbo para que no se produzca el picado de biela.

Puede ser que el APC funcione correctamente y detecte el picado por uno de los tre smotivos anteriores o puede ser que el APC funcione mal e interprete que el motor está picando cuando no es así, puede ser debido a alguna mala conexión, un knock sensor en mal estado o mal colocado, una centralita de APC estropeada...habría que probarlo para localizar la fuente del problema.

¿Sólo te lo hace en quinta cuando sometes a esfuerzos el motor o te lo hace siempre que pisas el acelerador, en cualquier marcha?

Yo lo primero que haría sería ir de lo más barato a lo más caro, lo priemro que debes hacer es poner un filtro de aire y bujías nuevas, luego ajustar el punto de encendido (si quieres te doy los puntos de encendido de tu coche por si en el taller no saben cal es el ángulo de la puesta a punto, para ello dame el modelo exacto de motor de tu ccoche).
Si aún así falla haría una limpieza del sistema de inyección y puesta apunto del caudalímetro (nivel de CO).

Si con simples puestas a punto de encendido e inyección no va bien empezaría a revisar componentes, primero el sensor de posición del cigüeñal, knock sensor, waste gate, centralita de APC...

Necesito que me describas lo más exactamente posible lo que te sucede para poder ayudarte más, si eres de Galicia incluso podría echarle un vistazo a tu coche. Siento no poder darte la solución definitiva ya.

El coche no tiene demasiados kms. (120 k de marcador) y ya he cambiado bujias, filtro, y se le ha revisado inyectores etc. Si fuera lo del "bulón", estaría el coche mal de compresión? me aseguraron en el taller que si el máximo era 11, mi coche tenía 10.
El coche lo hace al apurar al máximo las marchas aunque se nota mas en quinta.
Por último muchas gracias por todo, y siento no estar cerca de Galicia ya que mi coche está actualmente en Alicante y yo trabajo en Madrid. Quizás si hubiera alguna concentración cerca....

Bien, ya tenemos más datos, descartado que el coche pique biela por desgaste, aunque ese desgaste no influye en la compresión, en la compresión influye el desgaste de los segmentos y cilindros.

Has puesto a punto la inyección...¿y el encendido?¿te han revisado el punto de encendido del distribuidor?¿que motor lleva? si me dices qué motor lleva te puedo dar los datos de ajuste del encendido.

Si te han revisado el encendido y está bien a punto entonces el fallo está en el dispositivo APC, alguna conexión, algún manguito, algún trasductor o la centralita del APC no está en buenas condiciones.

Dime el modelo exacto de mecánica de tu coche, si es turbo o atmosférico 8 o 16 válvulas y la potencia para hacerte un esquema de los puntos del apc a revisar.

Es un motor turbo de 16 válvulas.

Muchas gracias por tu ayuda, ya que si todos los foreros fueran como yo no tendrías tiempo para otra cosa.

Por cierto tengo un amigo al que le han ofrecido un cabrio S, merece la pena este motor (relación prestaciones/fiabilidad) o le digo mejor que espere a un Turbo?

El cabrio S puede ser un turbo de baja presión de 16 valvulas y 145cv depende del año del modelo...¿es un 900 preGM o GM? la verdad es que el atmosférico anda un poco justo para mover la tonelada y media que pesa este coche, pero tambien es verdad quer los cabrios normalmente son más para pasear que para viajar con prisas, así que no es mala oferta todo depende del precio. Esperar por el turbo...es difícil...no hay muchos a la venta y lo están durante pocos días.

Bien, vamos a ver, el ajuste del encendido de tu motor ha de hacerse con la manguera de vacío dle avance del distribuidor desconectada (muchos mecánicos no lo saben). Fijado el ralentí a 850 rpm el punto de encendido es de 16º antes del punto muerto superior. Es recomendable revisar y limpiar el sensor de posición del cigüeñal para ponerlo bien a punto.

Es posible que lo que falle sea el sistema de avance del encendido, limpiar bien y lubricar el distribuidor es recomendable, así como asegurarse de que tanto el sistema centrífugo como el de vacío funcionan correctamente, el centrífugo basta con limpiarlo y engrasarlo, el de vacío hay que revisar el manguito que va de la membrana del delco al colector de admisión, que no tenga fugas ni taponaduras, codos o pliegues, es importante que sea el original con la sección exacta, la membrana del avance debe estar bien y moverse con el vacío.

SI es sistema de encendido está bien a punto y sigue fallando entonces pasamos a sospechar o de caudalímetro o del sistema APC. En el APC los puntos a revisar son:

-Knock sensor, situado en la culata entre los tubos del colector de admisión para el cilindro 2 y 3, debe estar limpio y bien apretado, el par de apriete es de 14 Nm, y debe colocarse formando 20º con el eje vertical.
- Manguitos de vacío y presión todos...cualquier grieta es una fuente de problemas.
- Cableado y conexiones, es comveniente limpiar las conexiones, sobretodo las de masa.

- Interruptor de sobrepresión del turbo, situado en el salpicadero por encima del soporte del pedal del acelerador, debe tener una resitencia entre 83 y 92 ohmios a una presion de 1 bar y a presión atmosférica debe ser de entre 5 y 13 ohmios.

- Bypass del turbo, suel ehacer ruido cuando funciona mal, no creo que sea ella la causante del fallo.

Si quieres puedo pasarte esquemas y diagramas de como hacerlo, pero para ello siento decirte que debes hacerte socio del club ...alguna ventaja debemos tener los socios...

Vale moderator, ya he mandado la pasta, pero no hace falta que me mandes diagramas ya que no creo que sea capaz de hacerlo yo mismo.
Gracias de todos modos.
He decidido contribuir con mis 30 euros pues creo que el Club lo merece y los foros estan a la altura de los internacionales. Yo navego bastante por los americanos y británicos y sinceramente lo estáis haciendo muy bien.
Un abrazo.

Se me había olvidado logarme, el invitado soy yo mismo

Pues ahora prepárate porque tendrás que leer el foro de socios, oculto a la vista de los usuarios 8) , que tiene un montón de mensajes y de información. Ya verás como te gusta.

Gracias por contribuir.

Por fin se solucionó este tema, después de todo ha sido una chorrada. El dinero que me podría haber ahorrado si lo hubiese llevado a este taller desde el principio!. Por cierto para los que estáis en Madrid, es un taller que han puesto unos antiguos empleados de Porsamadrid, con mas de 14 años de experiencia y por supuesto mas barato que "la casa". Está en Rios Rosas 11 por si necesitáis cualquier cosa.

Me alegro de que haya sido una tontería...me has picado la curiosidad...¿cual ha sido el problema y la solución?...

En prinicipio me dijeron que esto era normal en estos coches a partir de una determinada edad, y que iban a subir un poco el turbo para ver si se corregía, pero sin darme ninguna garantía, y cuando recogí el coche me dijeron que además habían visto algo del delco (no se exáctamente lo que es) que ocasionaba ese fallo. Me han regulado también el ralentí de baja (aunque no se si tiene algo que ver). De todos modos si estás interesado lo puedo preguntar con más detalle ya que en la factura no viene detallado lo que han hecho, o te doy el teléfono del taller ya que creo que vosotros os entenderéis mejor.
Una vez mas gracias por todo, y es una pena no tenerte mas cerca!!!!

Se me olvidaba que también me han limpiado algo del acelerador (lo que está después del filtro de aire)