Club SAAB España

Resulta que se me ocurrio preguntar en BMW por un 520, y asi ver en cuanto podian tasarme mi 93 2.2TID, Vector con ESP, negro precioso, de julio de 2004, con 58000km, por eso de si al sacar otro coche te lo valoran algo mas, y cual fue mi sorpresa cuando me llaman y OHHHH, sorpresa, , No sabia si darles las gracias, o mandarles a tomar x ......., muy convencidos me dicen, sin inmutarse que me dan 8000 €. Y eso que pregunte por un coche de 50000€, que si pregunto por un mini, encima les tengo que dar dinero.Para que veais que hay mucho sinverguenza suelto, o se piensan que somos gp.... Saludos

No, simplemente no quieren coger coches de segunda mano, y menos de Saab. Diciéndote 8.000 € pretenden que tú vendas el coche por tu cuenta y les quites un problema de encima.

Aunque desde luego no son unos vendedores muy hábiles que digamos... lo podrían haber dicho de otra manera . Cómo se nota que ellos no venden, sino que la gente les compra. El día que les haga falta vender, se van a ir a tomar por saco (aunque mientras en este país la gente siga cegada con los beeeeeeee-MW la situación no cambiará).

Por cierto, un 520... ¿50.000 €? Se han pasado tres pueblos, ¿no?

Cuando yo compre el mio,tambien estuve viendo un bmw,y hoy por hoy puedo darle las gracias a la vendedora(la verdad es que estaba buena )Cuando le dije que estaba apunto de comprar un saab,me dijo que si luego decidia venderlo,me darian cuatro duros,que saab no lo queria nadie,poco despues se veian los 320 mas que los ibiza.

Moraleja,los propietarios de coches saab quieren un coche exclusivo,y despues,¿quien c**o,compra un coche nuevo de 30000€ con pensamiento de venderlo de segunda mano.

Que no os engañen que por aqui hay mucho fanatico de Saab que no quieren reconacer que esta marca es de la que mas se deprecian.
Eso de que lo valoran poco por que no quieren vender es una tonteria , o si no comparad lo que os pasan por un Passat , A-4, 320 ect.... con la misma edad y valor de nuevo que un Saab .
Pongamos por ejemplo coches de 30000E con 3 años , mientras por nuestros queridos Saab`s nos pagarian 8 o 9 mil euros por las demás berlinas alemanas te pagaran sobre 16 o 17 mil euros. Asi que no digáis tonterias como que el concesionario no quiere vender o no saben.
El mio tiene 6 meses y se que me lo tendré que comer muchos años si no quiero perderle un pastón, yo tambien me decidi por Saab creyendo que eran mas exclusivos y menos vistos que un Bmw pero el tiempo me ha quitado la razon, os cuento:
En Saab me dijeron que los asientos del vector eran de cuero y tela.
en Bmw me dijeron que el cuero valia 2400 E y que tambien tenian un material sintetico llamado Sensatec que imitaba el cuero y que valia ¡¡ 150 E !! . Imaginaos mi sorpresa cuando descubri que lo que en Saab llaman cuero es lo que en Bmw casi regalan y llaman sensatec.
Otra grata sorpresa fue descubrir que en Saab llaman aluminio al plastico pintado (si , si , los interiores del vector son plastico pintado de aluminio y te lo venden de aluminio auténtico)
y asi un montón de decepciones , eso si el comportamiento del coche en carretera es muy bueno, tan bueno como el de un Vectra (manda cojones) pero a años luz del Bmw 320D
Me compre el Saab porque pense que era otro tipo de coche y me ha decepcionado, es muy buen coche, no lo dudo , pero del nivel de un Honda Acord, un Passat, de un Alfa 159 (aunque hace un mes probé uno y sinceramente lo veo superior al Saab) de incluso un Audi ect ,ect ...... pero por favor no lo compareis mas con Bmw , Mercedes , Lexus Is porque son vehiculos muy superiores en calidad aunque se vendan como rosquillas (precisamente por eso , la gente no es tonta y para gastarse 6 millones de pts. quieren calidad y no melancolias historicas)
Tengo un Saab con muchos extras y os aseguro que sera el ultimo , no ha cumplido mis expectativas de lo que debe ser un coche de 36500E .

UN SALUDO A TODOS:

HOYSER TIENE BASTANTE RAZON, PERO ES INJUSTO COMPARAR COCHES POR MARCA, CREO QUE HAY QUE HACERLO POR PRECIOS. ¿QUE DA MERCEDES, BMW O LEXUS POR 36000 EUROS? SI COMPARAMOS SAAB DENTRO DE SU GAMA DE PRECIOS SI QUE SE LE ENCUENTRA GRANDES VENTAJAS.

POR CIERTO EL VALOR DE SUGUNDA MANO ES MUY RELATIVO SEGUN MERCADOS, TENGO AMIGOS INGLESES Y NORDICOS QUE HACEN COLA PARA QUEDARSE CON MI COCHE.

PD: VOLVIENDO AL TEMA DE LA PIEL O SINTETICO, EN MI CONCESIONARIO ME DEJARON MUY CLARA LA DIFERENCIA, AL IGUAL QUE CON LAS INSERCIONES DECORATIVAS, QUE SON TAN DE PLASTICO COMO LAS DEL 99% DE COCHES.

Hola Hoysher,

siento que te encuentres decepcionado por tu SS. A veces pasa eso, que uno se compre un coche y no cumple las expectativas que cada persona puede tener.

Comentas el tema de la depreciación de los Saab. Bien, esto es cierto...dentro de la enorme depreciación que hoy día sufren los coches, que suele superar el 60% a los tres años. No te quito la razón en lo de que las marcas alemanas y japonesas mantienen mejor su valor. La demanda de estos modelos es muy alta, de ahí el comentario de Alvaro de que los concesionarios BMW no saben vender. Realmente no lo necesitan, tienen la tienda llena de gente. Van a tiro hecho. Cuando caigan las ventas de BMW se va a ver la habilidad real de sus comerciales.

Lo que es innegable es que Saab es una marca menos vista. El SS dista mucho de ser un fracaso comercial, pero por cada SS que ves por la calle hay cuatro 320d negros con los cristales negros. Logicamente la exclusividad es una cualidad que unas personas valoran más que otras.

Lo del cuero ya se ha tratado en otro post, y pasa con todas las marcas. Básicamente cuero que haya salido de una vaca es lo que está en contacto con el cuerpo del conductor: respaldo y banqueta. Los laterales, parte trasera, etc.. son de plástico, en Saab, en BMW y en cualquier otra marca que no sea Bentley, Jaguar (los X type no)...

Igual pasa con el "aluminio". BMW, como muchos fabricantes hoy día, abusa del plástico pintado simulando aluminio. Yo lo encuentro bastante poco atractivo, pero a la gente le gusta y es lo que vende. De todas formas es muy fácil distinguir el aluminio de verdad del plástico, solo con tocarlo. ¿Está frío? Es aluminio.

No he probado un SS así que no puedo darte una opinión de cómo va en marcha. Pero sí he probado un 120d y un 320 d durante algunos días y me han parecido coches muy normalitos. En especial el 120d me pareció más bien mediocre (un motor muy bueno, eso sí). ¿Te gusta conducir? dice BMW. Pues pulsa la tecla que desconecta el ESP y prepárate a "divertirte" viendo como la trasera del 120d culea en curvas tomadas a velocidades que con mi antiguo Primera no planteaban ningún problema. Algunos lo llaman "me gusta conducir", yo lo llamo "chasis mediocre enmascarado con ayuda de la electrónica".

En fin, ya que hoy día la depreciación de los coches es tan alta mejor que nos acostumbremos a ellos porque tendremos que tenerlos bastantes añitos. A lo mejor terminan gustándonos.

Según parece puede haber dos tipos de interiores con aspecto metálico:
El que viene de fábrica en el Vector y el Aero SÍ es de aluminio pulido. Al menos en el Aero no tengo ninguna duda (muy frío en invierno, y con sonido metálico al darle o rozarle con cualquier otra cosa metálica). En el mío, los placas metálicas de las puertas delanteras y traseras, la base del cambio de marchas, el pomo de la palanca de cambio de 6 velocidades sí son metálicas de verdad. La placa decorativa que engloba los botones del volante no estoy tan seguro, y podría ser plástico pintado. En este link es lo que llaman Metallic 2.
acabado metálico

Por otra parte, todas las piezas que se compran como opciones en otros acabados sí parecen ser de plástico pintado y es el lo que llaman Metallic 1.

Hoysher, dices que has descubierto que "en Saab llaman aluminio al plastico pintado (si , si , los interiores del vector son plastico pintado de aluminio y te lo venden de aluminio autentic0"
He estado mirando la web de Saab, y en ningún sitio dicen que sea de aluminio. Quizás te lo haya dicho algún vendedor mal informado o algo peor. Si es así, reclama allí mejor que aquí.

Rafael escribió: No he probado un SS así que no puedo darte una opinión de cómo va en marcha.

Esto hay que arreglarlo 8) Un tipo que sabe de coches tanto como tú, y además socio del Club Saab España, no puede estar mas tiempo sin probar un 93SS.
Si vienes a la próxima concentración pruebas mi Aero, y verás que gusto dá conducir casi 250 caballos, bien domados (TCS, ESP.....) pero de pura sangre SAAB
¿Melancolía histórica? No, Hoysher, es puro placer de conducir y ser conducido.

Aeromac, me voy a poné colorao ...acepto tu invitación y por supuesto tú te das un garbeo en el mío (aunque en mi aero el TCS y el ESP son mi pié derecho...y me parece que funcionan regulá solamente... )

Coloraos se deberían poner los que aparecen por este foro tratando de desprestigiar a SAAB, utilizando argumentos banales.

Rafael, llevar un 9000 Aero es un placer que yo ya conozco (el de Pepemairena ), pero no me importará repetirlo

Hoysher escribió:Asi que no digais tonterias como que el concesionario no quiere vender o no saben.

No decimos tonterías. Decimos cosas y aportamos argumentos, cosa que tú no haces. Un compañero de trabajo de mi mujer se acaba de comprar un KIA Opirus. Le han dado por su coche, un Rover serie 600 de gasolina, casi 8.000 €, sí, ocho mil, por un coche que prácticamente nadie quiere ni para desguace o para Plan Prever. Y gracias a eso le han vendido el coche. Eso sí es un buen vendedor. Probablemente en la BMW le hubiesen dicho "Váyase con su tartana a otro sitio, y dé gracias que no llamamos a la Policía. Deberían prohibir que coches como el suyo circularan, y mucho menos venir a nuestro ilustre concesionario de Berlinas Muy Weloces a hacernos perder el tiempo a nosotros los vendedores de tan insigne marca, faro de Occidente en lo relativo a automoción".

Como bien ha dicho Rafael, el día que estos tíos tengan que vender de verdad porque sus coches no estén de moda, se van a ver en un aprieto.

Hoysher escribió:Imaginaos mi sorpresa cuando descubri que lo que en Saab llaman cuero es lo que en Bmw casi regalan y llaman sensatec.

Pues sí, me la imagino... sobre todo porque lo que hay en banqueta y respaldo es cuero. El tema ya se ha tratado aquí.

Hoysher escribió:eso si el comportamiento del coche en carretera es muy bueno tan bueno como el de un Vectra (manda cojones) pero a años luz del Bmw 320D

No sé si has probado el Vectra (por tus palabras deduzco que no). Supongo que habrás leído en alguna revista de prestigio, tipo "Marca" o "La Revista de Ana Rosa" que comparten bastidor, y has deducido que son iguales, sin pararte a pensar si tienen las mismas cotas, si las suspensiones son las mismas, etc. Lo de siempre, la cultura automovilística de este país: un Jaguar X-Type es un Mondeo (sí claro, por los cojones), un Saab 93 es un Vectra, un Volvo S40 es un Ford Focus... cuánta sabiduría. Pero a nadie se le ocurre decir que un A4 es un Skoda Octavia, o que un KIA Opirus es un Mercedes W-124. Si no es alemán y de gasoil, entonces no es bueno. Cultura popular.

Respecto al comportamiento de los BMW serie 3... me gusta conducir, lo que no me gustan son los coches que parecen peonzas.

En la empresa donde trabajo esta mi ss, un vectra, un 320d y un 520d.
He probado el vectra y el 320, y el mio me parece el mas agradable de conducir, sin entrar en cual es mejor o peor , ya se que alguno dirá que es porque estoy acostumbrado a él pero es que mis socios me dicen lo mismo, que da una seguridad de la ostia, que es muy bonito, pero que bmw es bmw, no dan razones pero es que toda la vida oyendo la dichosa marca de algo tiene que valer y no esa marca rara que me gusta a mi.


(el 520 llegó hace poco y todavia no he andado con el.)

Álvaro Ruiz escribió:Respecto al comportamiento de los BMW serie 3... me gusta conducir, lo que no me gustan son los coches que parecen peonzas.

BMW se ha llevado toda la vida fabricando peonzas, eso sí, peonzas de lujo. Por supuesto las revistas de coches nunca han sido tan sinceras (que queréis, que BMW retire la publicidad de la revista)...

Desde que tengo uso de razón he leído, en cada prueba de un nuevo BMW, la misma cantinela: "un comportamiento en carretera impecable, bla bla bla, estabilidad a toda prueba, bla, bla, seguro de conducir". Años después salía al mercado el sucesor de ese modelo y decían "el nuevo Serie x es un coche con un comportamiento en carretera impecable, a diferencia de su antecesor, que debía conducirse con cuidado por su tendencia al sobreviraje"...
O sea, que no tienen *uevos para decir "probamos el nuevo Serie x por la Sierra de Ronda y nos han salido canas".

Luego habrá quien diga que son coches de tracción trasera, con carácter, que hay que saber llevarlos...pero no recuerdo que los Alfa Romeo de tracción trasera (Alfetta, GTV, 90, 75...)o los Mercedes tuvieran la misma reputación de "culones". Y no eran coches torpes (no eran Volvos 240/740/940, vamos).

Hay muchos BMW que me encantan (sobre todo de los años ´70 y ´80), pero no por la calidad de sus chasis. Lo más triste es que hay gente que los compra precisamente por aquello del "carácter", pero no tienen ni la más remota idea de cómo reacciona un coche al límite. Esos son los BMW que aparecen en los telediarios de los fines de semana estampados contra una farola.

Hoysher escribió:Pongamos por ejemplo coches de 30000E con 3 años , mientras por nuestros queridos Saab`s nos pagarian 8 o 9 mil euros por las demás berlinas alemanas te pagaran sobre 16 o 17 mil euros. Asi que no digáis tonterias como que el concesionario no quiere vender o no saben.

En coches.net hay Audis A4 TDI del 2003 desde 16000 euros
En coches.net hay Saab 93 SS TID del 2003 desde 15000 euros.

VAYA!!! me quedo a cuadros con la diferencia de precio de venta a los 3 años y el precio de nuevo que hay entre un Super-Audi y un Saab. Ni punto de comparación, vamos.

A mi lo que me hace mas gracia es que llamas "fanaticos" y luego el unico que demuestra un "fanatismo" sin razon estas siendo tu. Si el coche no esta cumpliendo tus expectativas, pues lo siento, mala eleccion, como dices, tu ultimo Saab y listos, no hay mas. Pero de ahi ha decir segun que cosas, no me parece para nada acertado, lo siento, pero ahi creo que te equivocas, con todo el respeto del mundo.

Por ej. La comparativa que haces de precios de segunda mano es absurda. El diferencial de precios entre un BMW y un Saab, con motor similar y caracteristicas similares, km, equipamiento, edad etc etc esta entorno a los 2-3000 euros y si me apuras hasta 5000euros(de algun flipado ). Es una diferencia considerable, pero ni por asomo los casi 10000 que tu indicas. El mercado de segunda mano en buena medida depende de la propia ineptitud y poca precision de los particulares en saber valorar lo que tienen e "inflar" los precios por si cuela. El factor principal esta en la propia demanda y ello hace mucho la "incultura automovilistica" de este pais, en caso concreto de aqui. LA gente aqui no sale mas alla del BMW, MB y Audi y por ello el valor de reventa es mucho mas alto que otras marcas, sea Volvo, Saab, Jaguar e incluso Lexus, aunque esta ultima por el boom de los vehiculos japoneses esta ganando mucho terreno.

Y en eso consiste en muchas ocasiones este tema, en las expectativas, la imagen de marca y el propio "boca a boca", aunque sea irracional, pero en un pais en donde aun la gente considera de Saab tiene motor Porsche, que por ello te meten clavadas en los concesionarios y sus repuestos son carisimos porque vienen de no se sabe donde, como demonios va a saber valorar lo que es un Saab de 2ª mano?? es por ello que al no se conocida, su valor de reventa es menor y maxime si eso viene ayudado por los profesionales del sector que avivan esa idea y esa imagen con perogrulladas de este tipo. Es una realidad que Saab tiene que afrontar y tomar cartas en el asunto. En cambio en otros mercados son mas valorados y su valor de reventa es mayor.

En cuanto a lo de BMW, MB y demas............tu mismo, comprate un BMW 320d, como el que hablas. Lo unico que te deseo es mucha suerte y te recomiendo un kit de rodilleras y almohadillas para el culo, no se si te habras pasado por bmfaq.com o los foros internacionales de BMW, te recomiendo el m5board, no tiene desperdicio lo del SMG III del M5.

Mi padre tiene un ML350, mucha calidad y mucha leche, pero tambien tiene detalles y muchas milongas que no son dignas de MB.

Tu crees que las inserciones de madera, como dicen en muchas marcas, de "raiz de nogal" u otra, es todo madera??

En cuanto al aluminio............donde has visto tu que ponga "aluminio"??? una cosa es el aluminio y otra muy distinta es que este "cromada".Ademas, muchas de las inserciones que llaman de Aluminio, ya te indican que es "aluminio cepillado", que viene a pasar algo similar con lo de la madera.


Te invito a que pruebes un Vectra, con el mismo motor, y ya no solo el 1.9TID, sino con el V6 gasolina o el 2.0t gasolina de realizados por Saab. La diferencia es abismal, te lo puedo asegurar. A parte de eso, subete al 320d, yo voy con tu 1.9TID y a ver si me sigues el BMW siendo propulsion, un reparto de pesos 50-50, motor longitudinal, etc etc tiene las de ganar en cuanto a agilidad, eso si a la minima que te equivoques o el terreno se rice un poco o resbale un poco.........Que pena que la plataforma Premium diseñada con Saab del alfa 159, no lo tuilize Saab en su 9-5.....


saludos