Club SAAB España

GUS escribió:Cierzo los 2.0 de gasolina calcula 115cv, cómo los astra GSI, los Calibra, Golf GTI etc...

¿Por qué? ¿16v?

Hay atmosféricos 2.0 16v con potencias bastante distantes (un extremo radical sería un Honda S2000 Vtec con 240cv...eso sí, sube de vueltas como una moto ....y qué sonido ), pero creo que la media en turismos "de calle" suele estar en unos 130-150cv, por ejemplo en Saab que era el caso al que me refería.

Te lo comento por la comparación de un 1.9 diesel con un 2.0 gasolina, lo normal sería que el gasolina fuese un 8v, sin más.

La verdad es que no se me ocurre ningún 1.9 diesel atmosférico 16v...(por eso he calculado 70-80cv)...de todas formas la comparación podría basarse en los 8v también y después al resto con el mismo porcentaje:

1.9 diesel 8v (el 1.9 diesel fiat del que parte el jtd): 60cv 1.9 TiD 8v: 120cv, es decir, sigue siendo un incremento de un 100%

2.0 gasolina 8v: alrededor de 115cv Debería tener 230cv (es decir, como el 2.3T 16v del Viggen...).

Cierzo esa potencia a la que te refieres en tu ejemplo viene dada por muchas cosas, para empezar y lo principal es que a ese motor diesel le han puesto un turbo y despues un complejo sistema de inyeccion. Y creo que son motores multivalvulas, que alguien me corrija si me equivoco.

Si a un motor de 2.0 8v que rinde unos 115cv por ejemplo le ponemos un turbo con una presion de soplado parecida a la de los diesel de hoy en dia podriamos rondar facilmente los 200cv sin problemas.

El tema esta en que los diesel de hoy en dia estan muy evolucionados, por lo cual la gente que lleva estos diesel esta muy contenta y se siente orgullosa de su buena compra. Si los comparamos con los motores de gasolina que estan ahora en el mercado muchisimos se quedan atras, pero si se hace una comparacion equitativa el diesel siempre seguira por debajo en potencia.

Un ejemplo muy claro y que conozco bastante bien porque trabajo ahora en esta marca es el de audi, el 2.0 tdi rinde 140cv (proximamente los habra de 170cv) y el 2.0 fsi rinde 150cv, pero el 2.0 Tfsi da 200cv oficialmente, en pruebas creo que ronda los 230.

Igual pasa con los saab, el 2.2 tid 125cv (seguro que alguno mas) y el 2.3 T del aero por ejemplo 250cv.

Por cierto, muy buena la campaña de publicidad de audi, les habra salido bastante caro el cambio del reglamento, pero con las ventas de los diesel a partir de ahora tendran buenos beneficios. Todo esta podrido......

Grissom escribió:Todo esta podrido......

tendrías que ver la p***a de The Only

Joer dalai... verás cuando te len los moderadores... te banean fijo. No se puede decir The Only

Grissom escribió:Cierzo esa potencia a la que te refieres en tu ejemplo viene dada por muchas cosas, para empezar y lo principal es que a ese motor diesel le han puesto un turbo y despues un complejo sistema de inyeccion. Y creo que son motores multivalvulas, que alguien me corrija si me equivoco.

Si a un motor de 2.0 8v que rinde unos 115cv por ejemplo le ponemos un turbo con una presion de soplado parecida a la de los diesel de hoy en dia podriamos rondar facilmente los 200cv sin problemas.

Efectivamente, ese incremento de potencia viene dado por muuuuuchos motivos, difíciles de cuantificar puesto que en muchos aspectos un diesel y un gasolina son sencillamente diferentes. Aún así, la mayor parte de ese incremento en el rendimiento se consigue de una forma muy similar (turbo, intercooler, inyección.....) tanto en un diesel como en un gasolina, sea 8v o 16v... y teniendo en cuenta la mayor potencia "natural" de un gasolina (como bien dices a igualdad de cilindrada y condiciones gana el gasolina en potencia), lo más justo (aunque no justo al 100% porque aún quedan otros aspectos pendientes como el número de componentes...) es comparar su fiabilidad porcentualmente, puesto que sus rendimientos "naturales" de los que parten son muy distantes y por lo tanto cada cv repercute en menor medida la fiabilidad del gasolina. De todas formas me estoy refiriendo al incremento en si mismo y lo "apretados" que están en relación a su "base", no a los motivos concretos para conseguirlo.

Por cierto el 1.9 diesel fiat de 60cv y el 1.9tid de 120cv son 8v

Por supuesto que un 2.0 8v podría llegar a rendir esos 200 o 230cv (incremento relativo similar a los 1.9 tid)...la cuestión es si con una calidad de materiales relativa y cuidados/trato/mantenimiento similares a los que tienen en una gran mayoría los tid...¿seguiría siendo más fiable el gasolina, ese 8v en concreto?

¿Qué le pasaría a gasolinas tan apretados como un 1.9TiD, por ejemplo un Audi TT 1.8T 225-240cv o a un japo como un Lancer Evo (2.0 16v turbo de 280cv) si tuviera el trato/mantenimiento que muchos dan a sus tid? ¿Y si le sumamos una calidad de fabricación relativa similar (muchos materiales de un Evo son casi de competición) a las de los tid?

Dando la "vuelta a la tortilla" a igualdad de potencia hoy en día es más fácil que un gasolina sea más fiable que un diesel, eso sí, hasta que llegue la necesidad de "down-size" considerable a los gasolina...