Volvemos a la guerra Opel VS Saab, Russelheim VS Trollhattan.
El presidente del comite de empresa de Opel Klaus Franz, ha tenido la genial idea de decir que GM tiene que vender Saab, pero que ello no implica perder la colaboracion con la marca y que Russelheim se convierta en contratista de Saab fabricando modelos para la marca.
Vamos, que mas egoismo y mas listo por no decir palabras mayores no se puede ser........Cuando querian hechar a gente en fabrica de Opel, fue el primero en pedir a los suecos que hicieran frente comun contra GM para meter presion y no hecharan a mas gente.
Ahora, pues que como ven que los recursos son limitados, pues, saab fuera y todo para nosotros........eso si, continuando siendo amigos y trabajando para Saab en lo que nos convenga.
Si GM vende Saab, lo primero una buena patada en la boca al Franz.
El sindicato de Ingenieros Suecos, presidido por Hakan Danielsson, para el que no lo sepa es el ingeniero jefe de aerodinamica en Saab, seguro que lo habreis visto en mas de una foto de un Saab en el tunel de viento.
os pongo la noticia sacada de trollhattansaab.com que proviene de Dagens Industri.
Saab wants to take the german production home
Saab Automobile is working hard to get the production of the new 9-5 from Russelsheim in Germany, back home to Sweden. It has shown that the factory in Trollhättan lately has passed the German factory in aspects of effeciency and cost.
According to the sources of Dagens Industri Saab has studied the options of taking the production of the new 9-5 home to Trollhättan as well as the 9-3 convertible. The suprisingly fast improvement of the efficiency in the Swedish factory presented itself at Saabs most recent board-meeting last Tuesday, when Carl-Peter Forster reported on the status.
Håkan Danielsson, the chairman of the union Swedish Engineers says: We had requested a presentation about which of the two factories were the most cost-efficient as per manufacturing cost per vehicle and the Trollhättan factory turned out to be the one.
The cost per manufactured 9-5 at Trollhättan is about 20 000 SEK (swedish kronor) which turned out to be approximately 2000 SEK less than the Russelsheim factory (Approx 20% ) (I’m not sure of the math there - SW).
This means that the original desicion to move the production of the new 9-5 from Sweden to Germany is being questioned.
“It is obvious that GM´s leaders in Europe first will protect the German interests as well as German jobs. One reason is probably fear of the German unions”, Håkan Danielsson says, who participated at the GM board-meeting.
“It was never an option at the meeting to change the desicion of manufacturing the NG 9-5 in Germany, on the contrary it was discussed to further move jobs to Russelsheim” Danielsson says.
Now they are speaking of design workers to move their jobs away from Trollhättan.
“For example designing of roof-boxes (for skiis), bike-holders and other optionals that we always have been good at in Trollhättan is being moved even though we are more cost-efficient.” says Danielsson.
One reason for Saabs efficiency, is the billion-class investments that has been made in the factory. Bodywork, painting, steelpresses and assembly departments are completely new with state of the art equipment and facilities. Manufacturing has been improved multiple times and the salory-costs is much lower than in Germany.
“For engineers and other white-collar workers the salories can be up to 40% lower in Trollhättan compared to Russelsheim and for the blue-collar workers the difference is approximately up to 50% lower at Trollhättan.” Danielsson says.
He tells us that more than few of the engineers makes approximately 3000 euros per month while the German engineers are being paid between 5-6000 euros.
The calculation of costs does not include logistics where Russelsheim is doing better, “but according to our calculations we still are cheaper then the Germans. Especially in Saabs big markets as Sweden, the US, UK we are better of then Russelsheim due to the fact that we are close to a major harbour”. (Gothenburg).
saludos
Rumores de la venta de Saab
Moderador: Moderadores
Segun las ultimas noticias, debido a que GM y Chrysler al acceder a los fondos del congreso(Ford ya dijo que de momento no los necesitaba), tienen que dar cuentas a los congresistas de forma periodica.
Es por ello que tienen como fecha limite el Marzo para dar parte en que se estan gastando el dinero que han recibido hasta ahora y con ello tienen que haber tomado una decision sobre el futuro de Saab. Si Saab no tiene un comprador por el total de la empresa o parte del accionariado o algun tipo de inyeccion de capital que le permita una continuidad a medio plazo, se enfrenta a un cierre de la misma.
Con respecto a Volvo, Saab esta mas integrada en la gestión de GM y en su desarrollo tecnologico, como parte de ese desarrollo y participacion en proyectos de futuro, como el downsizing de motores, turbo, tecnologia hibrida en GME, seguridad, etc etc supone un punto fuerte de venta, pero a la vez esa mayor integracion en la estructura de GM y en el desarrollo de productos es una fuerte dificultad para su venta.
Ya veremos que pasa, en Marzo o incluso antes. Yo creo que en Febrero, tendremos noticias o se empezara a dislumbrar algo sobre el futuro de la marca si es que lo tiene.
saludos
Es por ello que tienen como fecha limite el Marzo para dar parte en que se estan gastando el dinero que han recibido hasta ahora y con ello tienen que haber tomado una decision sobre el futuro de Saab. Si Saab no tiene un comprador por el total de la empresa o parte del accionariado o algun tipo de inyeccion de capital que le permita una continuidad a medio plazo, se enfrenta a un cierre de la misma.
Con respecto a Volvo, Saab esta mas integrada en la gestión de GM y en su desarrollo tecnologico, como parte de ese desarrollo y participacion en proyectos de futuro, como el downsizing de motores, turbo, tecnologia hibrida en GME, seguridad, etc etc supone un punto fuerte de venta, pero a la vez esa mayor integracion en la estructura de GM y en el desarrollo de productos es una fuerte dificultad para su venta.
Ya veremos que pasa, en Marzo o incluso antes. Yo creo que en Febrero, tendremos noticias o se empezara a dislumbrar algo sobre el futuro de la marca si es que lo tiene.
saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Mucho menos golosas son Land Rover y Jaguar y no han tenido mayor problema en conseguir comprador. Dudo mucho que Saab vaya a caer en el olvido.Ya veremos que pasa, en Marzo o incluso antes. Yo creo que en Febrero, tendremos noticias o se empezara a dislumbrar algo sobre el futuro de la marca si es que lo tiene.
En el peor de los casos, el gobierno sueco se movilizaría ya no solamente para inyectar partidas presupuestarias sino tal vez para ofrecer jugosísimos incentivos fiscales a los compradores, siempre y cuando la producción quedase en tierras nórdicas.
GM podría vender o cerrar Saab dentro de tres meses
Publicado el 30 de Dec del 2008, a las 5:06PM por Alberto Ballestin
Clasificado en: Saab, Industria
Si el próximo Salón de Ginebra nos ves en la tele con unos lagrimones como puños, ya sabes por qué es.
Mark LaNeve, jefe de marketing de General Motors, señaló la semana pasada que dentro de tres meses el grupo estadounidense anunciará "acontecimientos significativos" en el proceso de venta de Saab y HUMMER. Hasta aquí, nada nuevo. Lo que no estábamos esperando, es que como indica el periódico danés Børsen, sus palabras quieren decir en realidad que Saab tiene tres meses para encontrar un comprador, o de lo contrario será cerrada. Así de claras tienen las cosas en Trollhattan. La aclaración viene además de la mejor fuente posible: el responsable de comunicaciones globales de Saab Automobile.
No es necesario decir que la situación de Saab empieza a despertarnos una desagradable sensación de nausea en la boca del estómago. Es casi como cuando teníamos 15 años, y nos presentábamos a un examen sabiendo que lo único que teníamos por delante era una hora perdida y un suspenso más grande que la copa de un pino. El fabricante sueco hace años que no recibe una novedad merecedora de todas las letras, y con sus últimos programas en stand-by si no directamente congelados, ya tenemos prácticamente asumido lo que le espera.
Su única esperanza de salvación, curiosamente, parece estar en las manos de Volvo. No hace mucho la asociación de ingenieros suecos solicitó la unión de ambas marcas como única forma de superar este mal trago; algo que a estas alturas estaríamos dispuestos a aceptar sin rechistar.
http://es.autoblog.com/2008/12/30/gm-po ... res-meses/
Publicado el 30 de Dec del 2008, a las 5:06PM por Alberto Ballestin
Clasificado en: Saab, Industria
Si el próximo Salón de Ginebra nos ves en la tele con unos lagrimones como puños, ya sabes por qué es.
Mark LaNeve, jefe de marketing de General Motors, señaló la semana pasada que dentro de tres meses el grupo estadounidense anunciará "acontecimientos significativos" en el proceso de venta de Saab y HUMMER. Hasta aquí, nada nuevo. Lo que no estábamos esperando, es que como indica el periódico danés Børsen, sus palabras quieren decir en realidad que Saab tiene tres meses para encontrar un comprador, o de lo contrario será cerrada. Así de claras tienen las cosas en Trollhattan. La aclaración viene además de la mejor fuente posible: el responsable de comunicaciones globales de Saab Automobile.
No es necesario decir que la situación de Saab empieza a despertarnos una desagradable sensación de nausea en la boca del estómago. Es casi como cuando teníamos 15 años, y nos presentábamos a un examen sabiendo que lo único que teníamos por delante era una hora perdida y un suspenso más grande que la copa de un pino. El fabricante sueco hace años que no recibe una novedad merecedora de todas las letras, y con sus últimos programas en stand-by si no directamente congelados, ya tenemos prácticamente asumido lo que le espera.
Su única esperanza de salvación, curiosamente, parece estar en las manos de Volvo. No hace mucho la asociación de ingenieros suecos solicitó la unión de ambas marcas como única forma de superar este mal trago; algo que a estas alturas estaríamos dispuestos a aceptar sin rechistar.
http://es.autoblog.com/2008/12/30/gm-po ... res-meses/
Triada Team
Saab 9.3 TTID cabrio Vector
EX-Saab 9.3 2.2 TID
EX-Saab 9.3 2.0 SE cabriolet
Saab 9.3 TTID cabrio Vector
EX-Saab 9.3 2.2 TID
EX-Saab 9.3 2.0 SE cabriolet
iba a poner esta misma noticia. En autoblog, en el link de mas abajo amplian un poco, aunque en ingles:
http://www.leftlanenews.com/gm-to-sell- ... march.html
Destaco un poco el ultimo parrafo, que ademas no han puesto en autoblog:
Yet Saab is also heavily integrated into the worldwide GM network. The 9-3 and upcoming 9-5 and 9-4x are based on GM platforms and use numerous pieces from the automaker’s parts bins. Many analysts familiar with the innerworkings of the Swedish auto industry say that Saab is more integrated into GM than Volvo is with Ford - perhaps why Volvo seems to have had more interest from outside parties. Volvo is also up for sale as Ford attempts to increase its cash on hand
La verdad es que si una compañia (imaginaos, y ya nos quedamos agusto, porsche) dice de comprar saab y resulta que los 2 proximos modelos que aun no han salido al mercado, estan demasiado emparentando con el modelo del vendedor. Que haces, los sacas como los diseño GM, comprandole las piezas a GM, o directamente diseñas un modelo nuevo?.
Vamos que el problema no es solo que Saab dentro de GM parece no tener cabida, sino que el futuro proximo de la marca esta demasido vinculado a GM.
Mal pinta la cosa. Esperemos que algun avispado se de cuenta, que en crisis es cuando mas barato se compra, quizas GM acepte una venta barata de GM, solo queda rezar para que no sean chinos, indues o rusos los compradores.
saabludos
http://www.leftlanenews.com/gm-to-sell- ... march.html
Destaco un poco el ultimo parrafo, que ademas no han puesto en autoblog:
Yet Saab is also heavily integrated into the worldwide GM network. The 9-3 and upcoming 9-5 and 9-4x are based on GM platforms and use numerous pieces from the automaker’s parts bins. Many analysts familiar with the innerworkings of the Swedish auto industry say that Saab is more integrated into GM than Volvo is with Ford - perhaps why Volvo seems to have had more interest from outside parties. Volvo is also up for sale as Ford attempts to increase its cash on hand
La verdad es que si una compañia (imaginaos, y ya nos quedamos agusto, porsche) dice de comprar saab y resulta que los 2 proximos modelos que aun no han salido al mercado, estan demasiado emparentando con el modelo del vendedor. Que haces, los sacas como los diseño GM, comprandole las piezas a GM, o directamente diseñas un modelo nuevo?.
Vamos que el problema no es solo que Saab dentro de GM parece no tener cabida, sino que el futuro proximo de la marca esta demasido vinculado a GM.
Mal pinta la cosa. Esperemos que algun avispado se de cuenta, que en crisis es cuando mas barato se compra, quizas GM acepte una venta barata de GM, solo queda rezar para que no sean chinos, indues o rusos los compradores.
saabludos
Seran Alemanes...ya verásdacer escribió: solo queda rezar para que no sean chinos, indues o rusos los compradores.
saabludos
Ex-Saab 900i 8v coupe. 1990.
Ex-Saab 900 cabrio 16V turbo S. 1993.
Ex-Saab 9.3 2.0 t coupe. 2002.
Ex-Saab 9.3 1.8 t Biopower. 2009.
Ex-Volvo C 30 2.0 Flexifuel. 2012.
Ford C-Max Titanium. 2015.
Ex-Yamaha X-Max 250cc. 2015.
Yamaha X-Max 400cc. 2018.
Ex-Saab 900 cabrio 16V turbo S. 1993.
Ex-Saab 9.3 2.0 t coupe. 2002.
Ex-Saab 9.3 1.8 t Biopower. 2009.
Ex-Volvo C 30 2.0 Flexifuel. 2012.
Ford C-Max Titanium. 2015.
Ex-Yamaha X-Max 250cc. 2015.
Yamaha X-Max 400cc. 2018.
Que alemanes?saabista escribió:Yo para quedarnos en el segundo plano de una alemana, seremos como Skoda.JoseRC escribió:Seran Alemanes...ya verásdacer escribió: solo queda rezar para que no sean chinos, indues o rusos los compradores.
saabludos
Vag, lo dicho como skoda. Ademas Vag ya tiene sus premium, Audi.
BMW, parecido al tema Audi, ademas de no ser aficionada a comprar segundas marcas.
MB (Daimler-Benz), esta claro que un saab no sera un MB, por lo que no se solapan la gama, ademas tanto MB como Saab miran mucho al mercado USA, asi que seria una bonita opcion
Porsche, pues parecido a BMW en que no suele comprar segundas marcas. Seria para mi gusto la mejor opcion alemana por lo que podria aportar a saab.
Bueno, lo dicho, aunque creo que no iran los tiros por alemania, sea cual sea siempre sera mejor que el cierre
saabludos
Bmw, compro rover en el 1995, y los minis?, y tambien hace negocios con Land Rover (algunos de ellos llevan motor del X5)dacer escribió:Que alemanes?saabista escribió:Yo para quedarnos en el segundo plano de una alemana, seremos como Skoda.JoseRC escribió: Seran Alemanes...ya verás
Vag, lo dicho como skoda. Ademas Vag ya tiene sus premium, Audi.
BMW, parecido al tema Audi, ademas de no ser aficionada a comprar segundas marcas.
MB (Daimler-Benz), esta claro que un saab no sera un MB, por lo que no se solapan la gama, ademas tanto MB como Saab miran mucho al mercado USA, asi que seria una bonita opcion
Porsche, pues parecido a BMW en que no suele comprar segundas marcas. Seria para mi gusto la mejor opcion alemana por lo que podria aportar a saab.
Bueno, lo dicho, aunque creo que no iran los tiros por alemania, sea cual sea siempre sera mejor que el cierre
saabludos
A mi me gustaria que la comprase alguna fima tipo kia o hiunday, asi seria SAAB siempre el centro de atencion, no? casi mejor hiunday que creo que sus motores son los que menos pisan un taller segun lei un articulo por ahi.
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Álvaro Ruiz
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Porsche es virtualmente la que manda en VAG (ya sabéis: Audi, VW, Seat, Skoda, Bentley, Lamborghini, etc) y es su accionista mayoritaria, con planes incluso de aumentar su porcentaje de acciones en el 2009.
Por otro lado, el hecho de que los 95, 93 y demás modelos de Saab tengan plataforma de otro fabricante (en este caso GM) a Porsche se la trae floja: no en vano, su mayor éxito de ventas, el Cayenne, comparte plataforma con el Q7 y el Touareg. Pero unos retoques en las suspensiones made in Porsche y unos motores de verdad (uséase, de gasolina) lo convierten en un pepino bastante superior a los armarios de Audi y VW. Curiosamente, lo mismo que le pasa al Sport Sedán con respecto al Opel Vectra. ¿Misma plataforma? Po zí. ¿Es igual? Ni de coña. Ni en comportamiento, ni el fabricación, ni ná de ná.
Volviendo al tema que nos ocupa, el futuro de Saab lo veo chungo, chungo, chungo (y me encantaría equivocarme). Por Dios, que aparezca un comprador, me da igual que sea chino, ruso o del Betis. Que como decía mi abuelo, "el arte y la cultura son pa cuando no hay hambre. Que lo primero es comer, c**o"
(Edito: el censor automático de palabrotas del foro ha censurado la última palabra.
Dame una C, dame una O, dame una Ñ, dane una O. Todo junto: c**o. Que parece mentira que no se pueda escribir "c**o" y si se puedan poner enlaces para trucar el cuentakilómetros de un coche
)
Porsche es virtualmente la que manda en VAG (ya sabéis: Audi, VW, Seat, Skoda, Bentley, Lamborghini, etc) y es su accionista mayoritaria, con planes incluso de aumentar su porcentaje de acciones en el 2009.
Por otro lado, el hecho de que los 95, 93 y demás modelos de Saab tengan plataforma de otro fabricante (en este caso GM) a Porsche se la trae floja: no en vano, su mayor éxito de ventas, el Cayenne, comparte plataforma con el Q7 y el Touareg. Pero unos retoques en las suspensiones made in Porsche y unos motores de verdad (uséase, de gasolina) lo convierten en un pepino bastante superior a los armarios de Audi y VW. Curiosamente, lo mismo que le pasa al Sport Sedán con respecto al Opel Vectra. ¿Misma plataforma? Po zí. ¿Es igual? Ni de coña. Ni en comportamiento, ni el fabricación, ni ná de ná.
Volviendo al tema que nos ocupa, el futuro de Saab lo veo chungo, chungo, chungo (y me encantaría equivocarme). Por Dios, que aparezca un comprador, me da igual que sea chino, ruso o del Betis. Que como decía mi abuelo, "el arte y la cultura son pa cuando no hay hambre. Que lo primero es comer, c**o"
(Edito: el censor automático de palabrotas del foro ha censurado la última palabra.
Dame una C, dame una O, dame una Ñ, dane una O. Todo junto: c**o. Que parece mentira que no se pueda escribir "c**o" y si se puedan poner enlaces para trucar el cuentakilómetros de un coche
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Doctor NO
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- Ubicación: Madrid, a mi pesar. Mejor: Asturias.
Para mi la situación lleva siendo incomprensible desde hace años o es que me resulta demasiado fácil de comprender. No lo sé.
Lo cierto es que ocurra lo que ocurra, la situación a día de hoy está claro que es penosa. Aun así, confío que SAAB será comprada y sería interesante que para no cometer los mismos errores que llevamos años señalando.
¿Que SAAB es sólo -a día de hoy- una marca?. No lo creo, pero, ¿Y qué eran MINI y a otros niveles BUGATTI o incluso en determinados momentos MASERATI y su paupérrima calidad de fabricación en los Biturbo y coetáneos?. ¿Y qué son hoy?. Todas están en su mejor momento.
En fin, se esperan las noticias.
Lo cierto es que ocurra lo que ocurra, la situación a día de hoy está claro que es penosa. Aun así, confío que SAAB será comprada y sería interesante que para no cometer los mismos errores que llevamos años señalando.
¿Que SAAB es sólo -a día de hoy- una marca?. No lo creo, pero, ¿Y qué eran MINI y a otros niveles BUGATTI o incluso en determinados momentos MASERATI y su paupérrima calidad de fabricación en los Biturbo y coetáneos?. ¿Y qué son hoy?. Todas están en su mejor momento.
En fin, se esperan las noticias.
Ex Saab 900 T16 3ps. (1990). Muerto en acto de servicio.
Ex Saab 900 T16 Aero 3ps.(1989).
Ex Saab 900i 16vs. 5ps. (1989), ALIAS: "El proscrito".
Las personas más insoportables son los hombres que se creen geniales y las mujeres que se creen irresistibles.
Ex Saab 900 T16 Aero 3ps.(1989).
Ex Saab 900i 16vs. 5ps. (1989), ALIAS: "El proscrito".
Las personas más insoportables son los hombres que se creen geniales y las mujeres que se creen irresistibles.