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Publicado: Mié Feb 07, 2007 8:06 pm
por Ruben
Vamos a ver... ¿de verdad creeis que se podrá comprar la centralita confort de un mercedes clase A en un desguace donde no tendrá ventanillas porque se rompieron en el accidente y llevará lloviendo sobre la centralita varios días? Si fallan en un coche en buen estado imagináos en un coche accidentado...
¿Seguirá funcionando un sensor de presión de alimentación de combustible para un common rail que lleva 10 meses parado sin gasoil?
Olvidaos del cuento... o coches anteriores al 2000, o coches japoneses que de momento pasan bastante de temas BUS CAN y mierdas similares... curioso que precisamente los japos arrasen en fiabilidad... ¿calidad? NO, simplemente no se complican la vida... si un elevalunas es para subir y bajar la ventanilla, un interruptor, alimentación y motor... otra cosa es que lo quieras para fardar con los colegas y abrirlas desde el portal con el mando de la llave... entonces... centralita, BUS-CAN y... problemas.
Hoy un BMW 525d al que le van a tener que cambiar las dos bombas de prealimentación, y lo de siempre... renaults a punta pala que no encienden etc...
Me acuerdo mucho de aquella famosa carta que había escrito uno de los grandes de la industria del automóvil cuando Bill Gates había dicho que si los coches hubiesen evolucionado tanto como los ordenadores volarían... y le contestó con pijadas como que si el coche le cambias de emisora tendrías que apagarlo y volverlo a encender etc... pues me temo que hemos llegado a ese punto...

Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 7:21 pm
por davigar
La gran mayoria de los 9-3 ss se han vendido entre los años 2005-2007, cuando era un coche actual con un motor actual. Logico que en 15 años del 900 se hayan vendido más, cuando no había tanta variedad de marcas en el mercado como ahora.
Pero volviendo a lo de los plasticos, conozco bien los plasticos de mi SS (que por cierto, tiene bastantes grillos aunque digais que no) y tambien conozco los de la competencia. Se que muy muy pocas marcas ponen plastico con espuma en los paneles de las puertas, o en los bajos del salpicadero, pero no solo son esos plasticos importantes. La consola en la parte del cambio del SS es de pena asi como la parte baja desde el cambio hasta los pedales. Cuando tocas con el zapato da pena como suena y se llena de rozones negros de los zapatos que no hay quien limpie. Eso debería ir enmoquetado en un coche de esta categoría, joer!. En los pilares B, donde sale el cinturon de seguridad, ocurre algo similar. El diseño y el ajuste es muy simple, mas propio de un Dacia, además hace ruidos que te pillan justo al lado del oído. La parte superior del tablero de bordo, en su remate frontal superior, es para tener cuidado de no cortarte cuando lo limpias, el ensamble del marco de los relojes con el salpicadero esta muy poco logrado.
La radio sin pantalla, como es tan amplia y las teclas están tan separadas pues contribuye aun más a esa imagen tan sosa del salpicadero, donde solo se ve plastico negro. Y como el salpicadero es tan sobrio y grande (demasiado alto y grande diria yo) pues es lo que digo a la vista queda feo.
No es cuestion de calidades, es cuestion de diseño. El A4 nuevo no lleva plastico espumado en la zona baja de las puertas, pero tiene un plastico duro pintado bien diseñado que encaja esteticamente bien y que da una sensacion a la vista fabulosa, igual que muchos otros plasticos de este coche. El passat, a la vista está muy logrado y dudo mucho mucho que esté lleno de grillos.
Para ver bien a un 9-3 hay que mirarlo por fuera, que se ve precioso, y el interior si cubrimos con una sabana el salpicadero todo lo demás está genial.. jeje
Un saludo
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 8:03 pm
por ricadenas
Estimado Davigar, te lo digo con cariño, para gustos se hicieron los colores y no vamos a hablar de que si la abuela fuma o deja de fumar. El comentario de Car dice cosas que tienen sentido, se compartan de una o distinta manera, pero si yo hubiese buscado las prestaciones y diseño de un BMW, Audi o similar no estaría en este foro. No quiero hablar si los plásticos de Mercedes, BMW, Audi son más feos o más bonitos que los de SAAB, al fin y al cabo son plásticos.
Recuerdo cuando compré mi primer 95 2.3T en el SO de Bilbao (1995), el comercial de Saab antes de que probaramos el coche, me pusó al día de lo que era la Empresa SAAB. Me comentó que era una fábrica pequeña, que sacaba unos 50.000 coches al año, 25.000 para Europa y 25.000 para mercado americano. Esto da a entender que es una marca pequeña pero exclusiva y hecha para clientes que particularmente quieren un Saab por diversas razones.
Saab no es comparable a otras marcas más grandes como BMW, Mercedes, Audi... pero eso ya lo sabemos, aunque determinados modelos suecos superen a los alemanes, esto pasa en todas las marcas. Si hablamos y tenemos un SAAB es porque nos mola ser distintos y siempre tendremos un alemán cuando nos apetezca, de momento y con la incertidumbre futura de la marca, aprecio aún más el mío.

Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 9:11 pm
por davigar
¿Cuando ha tenido Saab un coche con un chasis más rigido y deportivo que el SS? ¿Cuando ha tenido un coche más seguro?
Aquí la inmensa mayoria adorais a SAAB por lo que fue y os gustan sus diseños de antes. Pero la realidad es que para sobrevivir en estos tiempos hay que vender un producto que a la gente le entre por los ojos. Y mucho me temo que si preguntais por la calle acerca de los 900 pre gm no creo que a muchos les guste su diseño.
Debo ser muy raro segun vosotros porque nunca me gustaron los Saab hasta que un dia salio el SS. Nada más salir dije... ese es mi coche. 5 años despues lo compré, principalmente porque quería un coche que no fuese como los demás. Ademas que no dejaba indiferente, y era un producto un poquito por debajo de los alemanes, pero con mucha más personalidad que los generalistas y a un precio intermedio. Para mí lo tenía todo. Pero eso fue en el 2006, cuando era un producto equiparable con otros coches de su precio.
Pero lo que no es admisible, que en el 2011 estuviese a la venta todavía sin ningun cambio ni actualización importante y que siguiese costando incluso más que hace 10 años. Todas las marcas se iban actualizando menos Saab.
Al final está donde está por meritos propios.
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 9:38 pm
por T16
Queridos hermanos, haya paz...
Ahora no es el momento de hacer críticas de lo que se podía haber hecho mejor, ahora es el momento de hacernos notar, de arrimar todos el hombro y presumir de verdad de la marca que nos gusta, con sus defectos y virtudes.
Si esto sale adelante, ya habrá tiempo de poner a parir los errores del pasado.
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 9:41 pm
por aldogvaldes
davigar escribió:¿Cuando ha tenido Saab un coche con un chasis más rigido y deportivo que el SS? ¿Cuando ha tenido un coche más seguro?
El 9-3 SS tenía ciertamente el chasis más rígido, no hay duda. Pero según Folksam el 9-5 OG post 2002 era ligeramente más seguro que el 9-3 SS.
Un 9-3 OG Coupé, tiene continuidad exterior con su antecesor el 900 preGM, y se ve inmediatamente un saab, aunque le quites el logo. En cambio el 9-3SS, salvando las distancias exteriormente es más parecido al seat toledo 98-04 que al anterior 9-3 OG.
@morox: Si leíste bien mi mensaje

, verás que dije claramente que el último modelo sin sinergias de otros fabricantes era el 900 preGM, no el 9000...
El 900 pre GM fue sin duda el mejor modelo de saab en cuanto a éxito, por no hablar de que costaba mucho más en dinero de entonces que un 9-3 SS los años anteriores, incluso en países como EE.UU o R.U que no cambiaron de moneda desde entonces.
Saludos
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 10:12 pm
por davigar
A mí lo de las sinergias no me importa en absoluto. Está bien lo de compartir y estandarizar, pero siempre que lo hagas para conseguir una mejor calidad. Es más, lo considero necesario para competir.
Si para ahorrar saab hizo una palanca de intermitentes propia de menor calidad, mejor hubiese sido que hubiese cogido directamente la del Vectra, si ésta es mejor y tiene mejor tacto y sonido, me entendeis?
Y sobre la seguridad, pues con los avances en aceros de alta resistencia y soldaduras laser que se produjeron en torno al año 2000 en todas las marcas, le doy más credibilidad a un chasis moderno como el del SS que al de un 95 del año 97 proveniente de una plataforma de Opel estirada.
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 10:33 pm
por davigar
Isuzu escribió:car escribió:
Isuzu, me autocito:
car escribió:
No era necesario que SAAB copiase a Volvo o Audi, etc (afortunadamente), era imperiosamente obligado que se adaptase al mercado de cada época. O no supo, o no pudo o se negó a hacerlo, pero el resultado lo vivimos ahora: ha quebrado, y no todo es culpa de GM
El toque diferenciador debe estar en el diseño, no en lo limitado de la gama de acabados, motores, transmisiones y carrocerías.
Esto es la pescadilla que se muerde la cola
.
Por que me lo lea dos veces en mi opinión no tienes razón, será que Fiat, Lancia o Volvo no tenían unas gamas suficientemente amplias e igualmente se fueron al garete
Hace un tiempo un socio que se dedica a comercial, y es tan bueno que no le afecta la crisis, me dijo "Saab tendría que sacar el 9-5 impecable, costara lo que costase, y el modelo básico a 40.000 €, así la gente que realmente quiere un coche diferente a lo que se vende lo pagaría gustosamente y el coche sería de calidad".-
Lo voy a explicar de otra manera, tú puedes tener 50 amigos, pero como no le puedas dedicar un tiempo a cada uno, pasan a ser conocidos, que en caso de problemas son eso, conocidos que escurren el bulto. O puedes dedicarte a 10 de forma mas atenta y serán amigos de verdad. Mas vale tocar tres teclas de forma maestra que toda la escala como un músico mas, o en román paladino "quién mucho abarca poco aprieta".-
P.D ¿Cuantos modelos tenía Porsche cuando sacó el Cayenne superventas? ¿Por qué Ferrari podría vender mas unidades al año y no lo hace??
En este mundo de los automoviles... creo que las cosas no son tan matemáticas....
Ahi tenemos a LEXUS, coches impecables pero que no tienen mercado aquí.
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 10:58 pm
por JoseRC
davigar escribió:Ahi tenemos a LEXUS, coches impecables pero que no tienen mercado aquí.
Te acabas de contestar a ti mismo en todo...¿Quien c**o se va a comprar un Lexus IS de gasolina por 42.000 Euros el más barato? Pues el mismo que se compra un SAAB, el rarito, el que se quiere diferenciar... Si no por ese dinero tienes un monton de Jaidis, Bmwes y miercedes mucho más chulis y molones para fardar con las titis
Y ahora no me hagas una comparativa de plásticos pq me aburro...
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Dom Ene 01, 2012 11:21 pm
por davigar
A quien le tiene que gustar el coche que yo me compre es a mí. Y no solo me tiene que entrar por los ojos, sino que me tiene que gustar conducirlo.
Y hoy por hoy, el que me encanta es mi viejo E-46 con 160.000 kms. Me encantaría que fuese un 325 de 192 cv, pero me tengo que conformar con los 150 de un puñetero y asqueroso 2.0 diesel.
Tengo planeado hacerle un swap. Una de dos... o le meto la propulsion al Saab... o le meto el 2.0 t 16v al BMW!
Jajaja
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Lun Ene 02, 2012 10:45 am
por ricadenas
Algunos no entienden la calidad e innovación de SAAB a los largo de la historia, siendo copiados por diversos sistemas, hasta por los alemanes. Lo que hay que ver, en fin, hay va una comparativa de plásticos modernos

digo lo de flamante por la calidad de "flamear"
flamante interior serie 5 de bmw

Bonita encimera
flamante interior mercedes clase C

Uno +
flamante interior audi a6

sin comentarios
Pedazo interior
SAAB 9-5

Placer de conducir
En gamas inferiores a estas, vulgarmente suele decirse, pegas una patada y salen ¿1000? o ¿10000?...el que no quiera plásticos que vaya a por los Pack de acabados o lo lleve a Hirsch y demás hermanos a darse el capricho. Mi antiguo SEAT 1430, precio/calidad tenía las empuñaduras de las puertas de metal, interiores SL y los Exeo, Altea. materiales reciclados como todos, eso sí, el 1430 se roñece más. Hay que fardar de ecologismo, la tierra da una vuelta cada 24 horas.

Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Lun Ene 02, 2012 12:37 pm
por davigar
Claro! pero es que el interior del 9-5 es otra cosa en cuanto a diseño... Otra cosa es como ande de calidad.
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Lun Ene 02, 2012 12:46 pm
por davigar
Así es mi 9-3:
No está mal para un coche de 30.000 euros
Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Lun Ene 02, 2012 12:54 pm
por ricadenas
davigar escribió:Claro! pero es que el interior del 9-5 es otra cosa en cuanto a diseño... Otra cosa es como ande de calidad.
cuanto de leche? poco, mediano, mediano xl, xxl o largo xxxl. cuanto de café? poco, mediano, mediano xl, xxl o largo xxxl
La calidad se paga y por mi experiencia nadie regala nada

Tu 9-3 esta en la onda calidad/precio del segmento. Un colega mío tiene un V50 del 2006 y que quieres que te diga....quejarse es gratis, los extras se pagan

Re: El futuro de Saab. Hilo general.-
Publicado: Lun Ene 02, 2012 12:57 pm
por davigar
Decir, que el mio al menos es manual, lo cual es un gran alivio viendo el diseño de la palanca de cambios... No se quien sería el ingeniero, pero debería estar en la hoguera. Es imposible hacerlo peor, como el que diseño donde poner la regulacion de los espejos (que por cierto, tengo desencajado desde casi nuevo), o los mandos de los elevalunas tan retrasados o el control del ordenador de abordo tan lejos.
En fin...