vídeos SAAB! -Vol. I

[VR]

Y respecto al Golf II, pues el Ritmo Abarth 130 TC, o el 205 GTI...incluso el Copa Turbo...

Hombre Rafael, el Ritmo estaba un poco en otra liga (por desfasadillo) y el 205 era más competidor del Golf I que del II...
Los rivales en el mercado español peninsular (en Canarias tenian otras joyitas más) serían Kadett(GTE y GSI),Lancia Delta HF(atmosférico y turbo),Alfa 33,Escort(XR3i y RS turbo) y el R11.

kadett- http://www.youtube.com/watch?v=QVSoJV3F_HM
http://es.youtube.com/watch?v=sPF4XhBxK ... re=related
Escort- http://es.youtube.com/watch?v=YYBjQdOyC ... re=related
Alfa33_ http://es.youtube.com/watch?v=cM5wPl77Suo

[Isuzu]

Mas leñeros si, pero cuando allá por el 76 montaron en un compacto un motor de 100 caballos con las ruedas de un Porsche nadie había visto algo igual.-

El AlfaSud TI?

Ahí las dao

Y respecto al Golf II, pues el Ritmo Abarth 130 TC, o el 205 GTI...incluso el Copa Turbo...

Rafa me refería al 1er Golf GTI, el Ritmo Abarth creo que, como dice VR era mas antiguo. En la época esa de finales de los 80 y principios de lo 90 hay una serie de GTI's, en el mismo segmento que el Golf.-

Pero es que hablaba de un poco mas allá de 1975-76.-

Por cierto que había un post sobre estos coches miticos de nuestra infancia. Personalmente los que mas me gustaban y me gustan son el Golf GTI 2, el Kadett GSI (aunque sea muy calorro, unos gris plateado de serie me encantaria) y luego el menos conocido Nissan Sunny GTI, que llevaba el mismo motor o muy parecido a tu ex-Primera Rafa.-

El Kadett era una avión, mi tio tenía un Ascona con ese motor, y era escandaloso lo que corría, saltaba los 200 con una facilidad pasmosa, pero luego los interiores eran peores que los VW, por no hablar del chasis, como buen Opel de la epoca, subvirador, corto de frenada y la suspensión muy justita.

No vamos a discutir sobre si el Golf fue mas o menos, algo de mérito hay que reconocerle sin llegar a ser Talivag.

[PMI]

El Golf II GTi me encanta, el Kadett algo menos, otro que me gustaba mucho el Mazda 323 en su versión deportiva, y el Honda crx ... los japoneses de la época era de lo "quitch"

[Isuzu]

Venga otro video guapisimo.....cuando no sepais explicarle a alguien las excelencias del bastidor del 900 PreGM, le ponéis este video:

http://www.youtube.com/watch?v=lWY1BibO ... re=related

No veas el listado de coches que humilla el saapo....BMW M3, Porsche Carrera etc......

[VR]

No vamos a discutir sobre si el Golf fue mas o menos, algo de mérito hay que reconocerle sin llegar a ser Talivag.

El Golf es un gran coche (aunque cada vez se equipara más al resto, pese a que las tablas de tasaciones se empeñen en hacernos creer lo contrario), pero hay que tener en cuenta que partía de un precio de salida bastante más alto que los demás. Si hay una palabra para definirlo, esa es equilibrio.

El serie I, ciertamente marcó una época por ser un conjunto muy bien conseguido (para no serlo con aquel precio!), y quizás su principal mérito es haber sobrevivido a sus contemporáneos (hace cuanto que no veis un AlfaSud?Y un Delta de primera serie?), sin hacer nada en particular mejor que ellos.
http://es.youtube.com/watch?v=iSIGpLwXP ... re=related
http://es.youtube.com/watch?v=dFX7QBT1m ... re=related

A partir de la serie 2, la principal característica de estos coches es la nobleza de reacciones en comparación con la competencia. No destacan por ningún motor (de serie) excesivamente brillante ni potente, el 16v ni en sus sueños de más octanos petroquímicos se acercaba a los 139 cv que prometía (más realista era la cifra que prometia seat en los córdoba e ibiza con estos mismos motores), el G60 perdia fuelle proporcionalmente al aumento de la temperatura...

En lo que sí superaba a la competecia era en el factor novedad,siempre sacando al mercado un modelo posicionado por encima del resto (G60,VR6,etc), aunque ciñéndonos a las frias cifras no resultasen mucho mejores (las diferencias de prestaciones entre un VR6 y un GSI 16v están muy parejas).

[Rafael]

El serie I, ciertamente marcó una época por ser un conjunto muy bien conseguido (para no serlo con aquel precio!), y quizás su principal mérito es haber sobrevivido a sus contemporáneos (hace cuanto que no veis un AlfaSud?Y un Delta de primera serie?), sin hacer nada en particular mejor que ellos.

Le has vuelto a dar

[VR]

http://es.youtube.com/watch?v=eqBqg2nW6Sw
http://es.youtube.com/watch?v=dN8U4P9gGks

Ojo, que el Golf no es mal coche (en mi casa vamos por el segundo...), pero no tiene ese plus que todo el mundo parece ver en él...(o yo no lo veo).

[PMI]

Quizás antes los acabados del Golf eran un poco superiores a la media, pero a partir del IV y del V ya no había tanta diferencia con la competencia, en nuestras visitas a la familia en Palma, cuando existía Tuicars, casi siempre nos daban un Golf, antes un IV después un V o el Plus, y tampoco le veía ese valor añadido que dicen que tiene, aunque es uno de los compactos que más me gustaban, junto el Alfa 147, ahora ya está el C30 o el nuevo Delta, que estaban presentando en Valencia hace unas semanas, quizás un poco nave espacial.

[Isuzu]

El serie I, ciertamente marcó una época por ser un conjunto muy bien conseguido (para no serlo con aquel precio!), y quizás su principal mérito es haber sobrevivido a sus contemporáneos (hace cuanto que no veis un AlfaSud?Y un Delta de primera serie?), sin hacer nada en particular mejor que ellos.

Le has vuelto a dar

Le ha vuelto a dar?? Collons Rafa que manía le tienes a VW ?? Donde estan los Alfasud y los Delta de esa epoca?? Pues en el desguace hechos un cubito....dudo que el chasis de ambos fuera mejor que el del Golf. Sí, vale , el Delta, bueno el Deltona que nada tiene que ver con un Delta básico, fué campeón del mundo y desata pasiones, pero en lo demás son coches con una fiabilidad dudosa, que aguantan el paso de los años mucho peor que el Golf, mucho delos cuales son carne del uso despiado y lo aguantan (como los BMW E30)

En España se vendieron muchos Golf GTI cuando en el resto de Europa las versiones mas vendidas fueron las basicas CL o GL, que aguantaron las expectativas de los clientes que antaño compraban el Escarabajo, ellos no notaron merma de calidad, un coche sencillo, con una calidad de ajustes muy superior en aquella epoca a los demás cosa que muchas marcas no pueden decir (acordaros de los interiores del Kadett GSI o de Renault 11 turbo).-

En lo demás estoy de acuerdo el plus ese que le ve todo el mundo se pierde después de la segunda generación, aunque en la tercera, salvo problemas como las ventanillas (mérito del gran Arriortua) son coches que presentan una calidad de ajustes interior y una fiabilidad que para si la quisieran ahora muchas marcas.-

P.D VR el Delta me parece una broma de mal gusto, es mas feo que el Rhodius.-

[Rafael]

Isuzu, no tengo nada en contra de los VW de aquella época. Incluso alguna vez te he comentado que si tuviera a tiro un Golf II GTI apañao a buen precio, quizás lo adoptara.

Totalmente cierto que los Golf estaban mucho mejor hechos y aún andan por ahí...y como al ver un cacharro viejo se me ablanda el corazón pues...a pesar de que cuando nuevo no me gustaba, ahora lo veo desde otro punto de vista. Pero es que eso es lo que tenía el Golf, muy buena mecánica y calidad de fabricación (y buen chasis, es verdad) pero el resto era más bien soso. El mejor motor era el del GSI, el mejor chasis el del 205 GTI, el mejor interior el del Delta...

Los Delta, Tipo, 33...ya no se ven, acabaron en malas manos entre otras cosas gracias a la depreciación que los hacía asequibles a un público con pocos recursos para mantenerlos.

Y no te metas con el pobre Alfasud es cierto que se oxidaban con facilidad (igual que los Golf I) y que el sistema eléctrico era de traca pero era un coche mucho más inspirado que el Golf I. Si lo hubieran hecho los alemanes...

PD. un tío mío se compró el Golf III GTI en el ´92, de los primeros de aquella serie, y no veas como sonaba por dentro desde nuevo. Eso sí, mi tío era soltero y me decía que con ese coche ligaba tela

[PMI]

Yo estoy enamorado del Golf Cabrio, acabo de rebuscar un poco, hay bastantes a precios interesantes, umm! no se...
Estuve a punto de comprarme un Delta en el '92, había nuevo modelo y liquidaban los restos de serie, al final mal aconsejado acabé con Ibiza 1.5, el único coche que he estrenado, que bonito el azul Avon

[VR]

Donde estan los Alfasud y los Delta de esa epoca?? Pues en el desguace hechos un cubito....dudo que el chasis de ambos fuera mejor que el del Golf.

Mmm, decían los expertos que el chasis y el comportamiento del AlfaSud, canela en rama...
http://www.pruebas.pieldetoro.net/web/p ... p?ID=998.5
http://es.geocities.com/zagatoes/alfasud.html
http://es.geocities.com/allalfasud/espanol/espanol.htm

http://es.youtube.com/watch?v=xBIMHWuoj ... re=related
http://es.youtube.com/watch?v=iTNXuZAHIL0&NR=1
http://es.youtube.com/watch?v=5I2pbnIlt ... re=related

De todas formas en España hasta no hace mucho tirábamos Alpines a la chatarra, todo lo que no sea alemán no vale...(un amiguete aun conserva un Delta del 92, la versión celebración o algo así un GT 1.6i con llantas tipo nido de abeja, bifaro y con la pegatina tricolori Martini recorriendo los laterales).

Pero respondiendo a tu pregunta, como buen gallego, te haré otra:donde están los Rover 200 contemporáneos a los Civic del 91-92 en adelante? (buen producto en malas manos).

Sí, vale , el Delta, bueno el Deltona que nada tiene que ver con un Delta básico, fué campeón del mundo y desata pasiones, pero en lo demás son coches con una fiabilidad dudosa, que aguantan el paso de los años mucho peor que el Golf, mucho delos cuales son carne del uso despiado y lo aguantan (como los BMW E30)

A ver, sin llegar al Deltona y otros 4wd de ese modelo (otro mundo,ciertamente)tenemos el 1.6i de 110cv y el 1.6 turbo de 130cv, 160 y 140cv (carburación, injección e injección catalizado, respectivamente).
En cuanto a fiabilidad, hay de todo...pero abunda el servicio oficial no cualificado; también te podría contar las aventuras y desventuras de los Golf II 16v en manos de un jefe de taller de cuyo nombre no puedo olvidarme...

Para mal trato, el de los Kadett GSi, que sí que han caído en malas manos...

En lo demás estoy de acuerdo el plus ese que le ve todo el mundo se pierde después de la segunda generación, aunque en la tercera, salvo problemas como las ventanillas (mérito del gran Arriortua) son coches que presentan una calidad de ajustes interior y una fiabilidad que para si la quisieran ahora muchas marcas.-

Ya la segunda generación prometía con sus centralitas del ralentí...

P.D VR el Delta me parece una broma de mal gusto, es mas feo que el Rhodius.-

Onvre de dios, el Delta es otro hijo de Giugiaro, nacido en el 79 aprovechando la plataforma del Ritmo (http://www.carsfromitaly.net/lancia/index.html), con unas líneas "similares" al Golf condicionadas por esa base de la que partía, personalmente me gusta...

[VR]

El mejor motor era el del GSI, el mejor chasis el del 205 GTI, el mejor interior el del Delta...

Rafael, para algunos expertos el chasis del 309 es incluso mejor que el del 205 (que estaría un escalón por debajo del Golf II por tamaño), menos ratonero pero más preciso a altas velocidades...

De todos modos, no estaría mal recordar los precios estratosféricos de los GTI en España, no los hacía asequibles a todos los bolsillos circunstancia que unida a su simplicidad mecánica hizo de estos coches unidades apetecibles en el mercado de segunda mano...

[VR]

Yo estoy enamorado del Golf Cabrio, acabo de rebuscar un poco, hay bastantes a precios interesantes, umm! no se...
Estuve a punto de comprarme un Delta en el '92, había nuevo modelo y liquidaban los restos de serie, al final mal aconsejado acabé con Ibiza 1.5, el único coche que he estrenado, que bonito el azul Avon

Si que era bonito el Azul de SEAT

[Isuzu]

P.D VR el Delta me parece una broma de mal gusto, es mas feo que el Rhodius.-

Onvre de dios, el Delta es otro hijo de Giugiaro, nacido en el 79 aprovechando la plataforma del Ritmo (http://www.carsfromitaly.net/lancia/index.html), con unas líneas "similares" al Golf condicionadas por esa base de la que partía, personalmente me gusta...

Hoyga me refiero al nuevo Delta, que si usted se refiere a ese me da igual que sea hijo o no del lapiz de Gigiuaro, pues parece salido de un autocad mal instalado.-

El Delta anterior pues es muy simetrico, poco arriesgado, no me desagrada en absoluto.-

Respecto al 309 GTI, te puedo decir que como el 205 GTI no era mal coche, pero a partir de 150.000 bebían el aceite cosa mala. Tenía un conocido con un hermano que tenia un 306 GTIM16, importado de Francia con sus 160, que andaba muy bien pero era mas delicado.-