Club SAAB España

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Falta que Alejandro GR nos confirmé unos datos y finalizamos la compra.

¿es complicado cambiar los amortiguadores?
¿sabeis de algún tutorial o fotos?

pipol escribió:¿sabeis de algún tutorial o fotos?

http://www.saabclubdefrance.com/mapage1 ... urs900.pdf

gracias Bruno, pero... ¿qué pasa cuando el coche tiene abs? lo digo porque el grupo tapa el tornillo superior del amortiguador izquierdo. ¿qué es lo que hay que desmontar? ¿todo el grupo?

pipol escribió:gracias Bruno, pero... ¿qué pasa cuando el coche tiene abs? lo digo porque el grupo tapa el tornillo superior del amortiguador izquierdo. ¿qué es lo que hay que desmontar? ¿todo el grupo?

yo lo cambie hace poco , con una llave con cardan se puede, ya te sacare fotos cuando pueda , no es dificil , eso si , vete echando aflojatodo ya.me suena que la llave era de 17.
el mayor problema lo tendras si se gira el vastago del amortiguador.
yo le he puesto sachs sport , como unos 120€ ambos , y , de cine

gracias, pues claro que el vástago girará, si no fuera así sería demasiado fácil. ¿qué se puede hacer? aparte de sudar
Una llave con cardan,a ver dónde encuentro eso.
los sachs me imagino que son los de pfs. buen precio, no necesito más, porque ahora es un poco barco, incluso para ir de paseo.
¿sirve de referencia de desgaste el % que dan en la ITV?

VR escribió:

pipol escribió:¿sabeis de algún tutorial o fotos?

http://www.saabclubdefrance.com/mapage1 ... urs900.pdf

Muy bueno el documento. Gracias.

Hola a todos,

Me han detectado en una visitilla al taller por otros asuntos aquí en Berlin ( queconste que acabo de pasar la ITV en España) el amortiguador delantero derecho defectuoso.

Obviamente creo que cambiar un solo amortiguador es una tontería, así que aprovecharé para cambiar los cuatro del tirón. Mirando y tal, creo que le pondré o bien los Bilstein B4 o los Super Touring de Sachs. El caso es que los BIlstein están baratitos en esta página, y por eso quería dejar el enlace por si alguien está interesado.

Enlace Los portes a España 25,90 Euros, así que el pack sale por 53,10*4+25,90 = 238,3 Euros es de decir, 60 Euros la unidad. No me parece mal precio.

Yo de momento no voy a hacer nada, los cambiaré más adelante.

Saludos

Ya sabes que los B4 intentan tener el mismo tarado que los originales (OEM) pero, aun no siendo fabricados por Bilstein en si (no son como los B6 o B8) si que tienen una particularidad que los diferencia del resto de "normalitos" y es que amortiguan en compresión y en extensión.

A ese precio son un regalo, y si no buscas más, adelante.


Nosotros llevamos los Sachs Sport nuevos, el 900 con ese chasis y esas suspensiones va de coña con el equipo original.

Soy bastante lego en esto de amortiguadores, pero no entiendo: ¿Por qué dices que no son Bilsteinl? No son los Sport, efectivamente, pero esos tampoco los quiero para mi manera de usar el coche. Además me da miedo poner amortiguadores demasiado duros, no vaya a ser que las piezas de la suspensión se fatiguen más de la cuenta.

¿Y eso de que amortiguan en compresión y en extensión? ¿No lo hacen todos?

De todas formas no las tengo todas conmigo con los B4 estos, quizá coja los Sachs. Pero va a estar entre los B4 y los Advantage de Sachs, lo que en PFS denominan Sport (luego dentro ya dice que son los Advantage).

En fin, poco a poco empapándome. No es algo que me corra prisa, y seguramente lo deje para el mes que viene.

Un saludo

Los B4 los fabrica Thyssen o algo así y luego Bilstein los comercializa.
Por eso no son Bilstein "puros", aunque posiblemente sean algo mejores que la competencia.

Los Bilstein B6 del coupé no eran duros. Dinámicamente había diferencia con los Sachs Sport (en el 9-3, en el 900 no lo sé) pero sinceramente y ya lo comenté, no me pareció que compensase tamaño diferencia de precio para el uso que YO le daba al coche.
Eso si, pones unos junto a otros y te caes de culo por las diferencias entre grosores de vastago, calidades, etc.

Por ello, entre Sachs y los B4 a igualdad de precio, que quedaría con los segundos.

car escribió:
Por ello, entre Sachs y los B4 a igualdad de precio, que quedaría con los segundos.

Exacto, eso quería yo saber.

PD: Mientras no los fabrique la baronesa Thyssen.......


Edito: Parece queThyssen - Krupp es la dueña de Bilstein.

al hilo de esto , yo noto un tarado mucho mas rigido en el coupe que en cabrio , con los mismos amortiguadores , sachs sports en ambos casos.
saludos

Es que yo creo que la dureza o blandura viene más bien de la constante elástica del muelle y de su longitud. No sé mucho de suspensiones, pero tal y como yo creo que funcionan, en cuanto el coche balancea o se encuentra con un bache, lo primero que se deforma es siempre el muelle. Una vez está éste deformado y con energía almacenada, este se "descarga" elongándose y pasándole esa energía al amortiguador que se encarga de disiparla. Claro que cuando entras en una curva, el muelle se comprime a menor velocidad, y el amortiguador empieza a funcionar antes, por eso notas más su efecto. Pero claro, si el muelle es de mantequilla, también se comprimirá más también al entrar en la curva. Pero, no sé.


¿Tienen los dos coches los mismos muelles y estabilizadoras?

A parte de que el coupé es mucho más rígido que el cabrio en cualquier modelo (incluido nuestro apreciado 900) y esa menor rigidez amortigua también bastante (por experiencia con los 9-3 lo afirmo rotundamente), en el coupé llevas los muelles del Aero no Torrens??


Los muelles sujetan y aislan el coche de la carretera, los amortiguadores principalmente controlan a los muelles suavizando su extensión y compresión y evitando rebotes, lo has dicho perfecto Alejandro.
A grandes rasgos y simplificando mucho la cosa, un coche de los nuestros podría ir sin amortiguadores pero con muelles (aunque sería rebotón y muy barco, obviamente) pero no sin muelles y con amortiguadores porque el amortiguador NO SUJETA ni mantiene la altura de la carrocería.

Un muelle muy duro sin un amortiguador lo suficientemente resistente como para aguantarlo, se carga los amortiguadores y los silentblocks. Yo he visto el los 4x4 un muelle arrancar el vástago del amortiguador.
Un amortiguador muy duro con un muelle blando no funciona correctamente porque no deja trabajar al muelle como debe y se fatigan antes ambos dos.

Y con la longitud lo mismo, un muelle demasiado corto rompe los retenes del amortiguador en compresión, y si es demasiado largo los rompe en extensión.
Puede no hacerlo de golpe, desgastarlos, empezar a fugar sutilmente, quedarse sin presión el amortiguador y dejar de hacer su efecto paulatinamente por lo que la pérdida de prestaciones no es brusca. Es lo más normal.


Nosotros en el 900 cuando cambiamos los amortiguadores a raiz del accidente (los Sachs originales, ya lo he dicho) el coche ganó mucho de nuevo en firmeza del tarado y en estabilidad a cualquier velocidad (no en vano llevaba los de serie antes del cambio, con 200000km) pero los muelles originales están fatigados y aunque no son rebotones (y aunque lo fuesen los amortiguadores en buen estado lo compensan) si que han perdido bastante dureza y cuando cargas el coche se baja muchísimo, haciendo sufrir los amortiguadores.


Por eso he escogido los Kilen. Más baratos que los muelles originales, de igual o superior calidad, un pelín más de dureza y casi la misma longitud que los del Aero (1-1'5 cm menos). El objetivo principal es que no cedan tanto con el coche mínimamente cargado y que su comportamiento sea más armonioso con el resto (amortiguadores y llantas desplazadas).
Eso si, hay que tener los amortiguadores bien para que aguanten, si los tenemos desgastados y metemos unos muelles mñas firmes el coche será rebotón, incómodo y aceleraremos el desgaste de ambos elementos pero sobre todo del amortiguador ya tocado.

A ver si le paso la ITV mañana (toquemos madera) y se los monto este verano con tranquilidad. Llevan 2 meses en su caja