Club SAAB España

Que programas escuchas en la radio!!! LO QUE TE GUSTA!

Isuzu1.7 escribió: BMW como VW van de un sobrao' que ofende. No anuncian el coche o el modelo, anuncian la marca, el coche no hace falta que salga en el anuncio. .-

Quizas si que van de sobrao, pero sus anuncios al menos son bastante mas entretenidos que los de Saab, que reconozcamos que podrian ser mas originales.

En cuanto a calidad, no entiendo mucho de plasticos y demas historias. Yo he conducido un 318is del 93 de mi cuñado y un 320 coupe del 2001 y los dos me han parecido muy bien, claro que no llovia, aun que en el segundo la postura de conduccion no me gustaba mucho.

Respecto a VW, yo tengo un Golf GTI del 95, le he hecho cien mil kilometros y estoy encantado con el. El coche tiene 165.000 km. y va perfecto. Asi que yo rompo una lanza a favor de V.A.G. Creo que son buenos y sobre todo fiables, y aun que seguro que mi proximo coche sera un Saab (quizas por enfermedad como dice mi señora esposa) no voy a lapidar al resto de buenas marcas que hay en el mercado.

Yo no digo que sean malos coches (para nada), símplemente digo que no veo justificado el alto precio más a pagar respecto a modelos equivalentes de otras marcas. No entiendo cómo mi cuñada pagó 15.500 Euros por el Polo (que está al final de su vida este modelo y que le viene pelao, y sin descuento, claro que si quería bien y si no también). Yo le recomendaba el Suzuki Swift que además de ser modelo nuevo era más barato y tras conducirlo unos 200 km. puedo deciros que me causó una sensación muy buena.

Hay modelos de BMW que me encantan, y si no tubiese Saabitis quizás tras ver Subaru, Lexus etc... me decantaría por el BMW. Eso sí, tengo claro que el día que me pueda permitir tener otro coche más parado, para divertirme, pensaré en un trasera y seguramente BMW.

Las gamas altas tanto de BMW cómo de Audi me vuelven loco, llámese M5, RS6, o derivados. Me da pena que Saab no tenga nada en esta escala.

Repito yo no digo que un Audi sea malo, para nada. Cada marca tiene lo suyo y cada coche es cómo es.

Recuerdo que el primer 9000 de mi padre lo compramos principamente por la seguridad en caso de accidente, y creo que se nos está olvidando este principio tan importante. El cliente de Saab lo primero que decía era: SEGURIDAD. Hoy en día podemos seguir diciéndolo y en este caso si creo que estamos por encima de la competencia.

Vaya tocho... 8)

GUS escribió:Que programas escuchas en la radio!!! LO QUE TE GUSTA!

Era en la tele, Gus, era en la tele

Respecto al tema de sobreprecio, ya sea nuevo o de segunda mano, he sufrido en mis carnes un ejemplo sangrante: con meses de diferencia, la valoración del BMW de mi padre y mi Saab Viggen eran idénticas (en torno a 13.000 €). Ambas realizadas por la misma persona y concesionario (Luis, de Sport Saab de Granada), y las dos para dar el vehículo de entrada para uno nuevo (un 95 en el caso de mi padre y el cabrio en el mío).

BMW 525 tds 163 CV, año 96, color blanco lavadora, tapicería de tela negra a medio pelar , madera, 165.000 km, radiocassette de 4 altavoces, sin mandos en el volante, sin antinieblas , llantas de aleación de 15" en donuts 205/65 15.

Saab 93 Viggen, 2.3T 230 CV, año 2000, azul eléctrico, 54.000 km, asientos de cuero eléctricos, salpicadero de fibra de carbono, techo eléctrico, radio CD con mandos en el volante y 6 altavoces, llantas de 17" con neumáticos 215/45 17, etc

Cierto es que son coches muy diferentes (berlina alemana diesel frente a deportivo turbo sueco), pero es que manda coj... El precio de ambos es correcto (el mercado manda), pero no así el VALOR, que creo que es a lo que se refería Gus

Álvaro Ruiz escribió:Cierto es que son coches muy diferentes (berlina alemana diesel frente a deportivo turbo sueco), pero es que manda coj... El precio de ambos es correcto (el mercado manda), pero no así el VALOR, que creo que es a lo que se refería Gus

Esa es la cuestión, que por desgracia el que manda es el mercado. Y volviendo al tema diesel, supongo que no solo la ignorancia de algunos (o muchos) y la moda son las razones de este amor por el gasoleo, si no sobre todo que si te compras un coche de gasolina se va a depreciar mucho más como coche usado que si lo compras diesel, al haber menos demanda.

De la época de mi BMW veo muchísimos 318i por la ciudad y además en estado original, con sus tapacubos de plástico y todo, lo que indica que son coches que con 15 años encima funcionan perfectamente, tirando por tierra la teoría de que los diesel duran más. Además puedo decir que el consumo es contenido (2,4 litros más que mi skoda tdi en igualdad de condiciones, teniendo ambos potencias similares), el mantenimiento es económico y el motor tira muy bien, a parte de tener un sonido precioso, cosa que no se puede decir de ningún diesel, por no hablar de que un par motor bajo se lleva mejor con la tracción trasera, etc...

En definitiva, para mi, BMW SI, pero de gasolina, igual que SAAB. 8)

A mi lo que no me gusta de VW es su politica de precios, se quieren comparar con una marca premium, y no son una marca premium. Ademas lees cosas como que en futuro Golf se quieren hacer las cosas mas sencillas, eje trasero, acabados interiores etc, por que a VW le parece que se pierde mucho tiempo en fabricar un coche asi y no les compensa, ponen como modelo el Astra de Opel, con un comportamiento similar, no las fundidas de las pruebas de la revista. Si no me equivoco el actual Golf lleva un multibrazo y el Astra eje de torsion no??. Eso si el precio sera el mismo.-
El abaratamiento de coches y las sinergias lo unico que hacen es recortar en calidad sin que el comprador gane nada a cambio.-
Vw cuando hacia el Golf GTI II, cobrara los extras a precio de oro, y ahora hasta el 1.4 lleva elevalunas electricos, direccion asistida etc,etc, y no es un coche mejor en calidad general. El mismo BMW que cita Nacho, siendo el humilde serie 3, estaba hecho a conciencia, y eso que es un 318i que si fuera el 318is con su culata multivalvulas y unos 30 caballos mas, la diferencia que hablas con el Fabia directamente se esfuma.-
No quiero parecer el de siempre, abogando por los trastos viejos, pero la moto esta que nos estan vendiendo los fabricantes, el mercado, las leyes de consumo, me parece inaceptable.-

RECTIFICO: Vaya programas que ves en la TV Álvaro 8)

Buen ejemplo el que has planteado. A eso me refería.

La politica de precios funciona igual en todos los campos. Yo hago muebles de comedor "de calidad" pero aun no tengo un nombre en el mercado, o mejor dicho los fabricantes españoles no tienen tanta repercusion en el mercado como los italianos. Un mueble de, por ejemplo, Pescarol.lo tiene peores herrajes y peor acabado de laca que uno mio y vale el doble que el mio.

Las cosas estan en la calle para todos. Puedes comparar y elegir e incluso tener en cuenta el valor añadido de una marca frente a otra. Mas aun en el mercado del automovil, en el que despues te tendras que mover para re-vender tu vehiculo.

Libre albedrio y ahi no hay razon que valga. Nuestro consuelo es el saber de la calidad de nuestros vehiculos y la exclusividad de lo minoritario.

Coge fama y echate a dormir!
Ese refrán lo dice todo respecto a volkswagen. hoy por hoy, lo único bueno que tienen, son los motores. (tanto gasolina como diesel)
Los acabados cada dia son peores, plasticos, botoneras, ajustes de las puertas, sujecciones de las ventanillas, etc...
Hoy en día los coches nuevos que van al taller, van con problemas que no tienen nada que ver con el motor.
Cada dia salen nuevos materiales, mas fuertes, vistosos y agradables al tacto y a la vista, pero que no los ponen en los coches nuevos. Dicen que los costes se dispararían, pero en realidad ya están disparados. Y si no, a ver quien ve normal, que un CLIO SPORT cueste 4 kilitos de los de antes, y no creo que sea por los materiales (aletas de plastico), ni por equipamiento superior. Yo no sé cuanto valia un 9000, pero un 21 2.0l turbo, no valia tanto, y por lo menos era mas grande.
NOS VENDEN LA MOTO

Dalai escribió:Una compañera mía se acaba de comprar el 330Ci coupé, ocho kilitos y medio con algún extra y 272 burritos de gasolina

Una compañera se ha comprado un 335ci con un montón de extras del que no quiero saber el precio,solo la he felicitado, por ella y por el marido que lo ha pagado y no es de empresa

Respecto al grupo VW unos comentarios:
* Los delirios de grandeza los ha pagado con el VW-Phaeton, derivado del A8 y del que venden solo 8.000 unidades anuales. Pero eso sube el caché de la marca...

* Los componentes son susceptibles de ser peores que los de antes porque la política del grupo VW es asfixiar a los proveedores, hacerlos competir entre ellos hasta que se sacan los ojos y el que queda, maltrecho y con precio reventado, se queda el pedido. Debo suponer sin embargo que eso pasa con muchas marcas de automoción, Pupss sabe a qué me refiero.

* La política de rebajas de precios anuales de entre el 3-5-10% que nosotros no siempre podemos traspasar a los subproveedores debería repercutirse al cliente y no es así; ellos suben cada año un 4-5% las tarifas + lo que no veis cuando hacen un salto en potencia diesel y pagas gustoso 2.000€ más por esa potenciación. Y entonces te das cuenta de que con tus rebajas estás pagando su superestructura y sus ineficacias.

Buff, qué descansado...pero borrad este post en un par de días...

[quote="victor Y entonces te das cuenta de que con tus rebajas estás pagando su superestructura y sus ineficacias.

[/quote]

Siempre es mas facil echar a 500 tios que coger al que diseñó determinado coche por las pelotas y hacerle pagar su "brillante" idea. Lease por ejemplo el Toledo de Seat y la idea esta que nadie entiende de hacerla la marca deportiva del grupo.-
Mira como los experimentos no los hacen con su querida gama o en Audi.-
Si es que somos gilipoxxxas

Victor es curioso lo de los proveedores, desde el otro lado se ve algo diferente. Has venido alguna vez por el departamento de calidad de SEAT?

PFFFF... no le tenía mucho aprecio a BMW... pero desde que estoy en el nuevo curro menos todavía... vamos... no me compro un 320d con bomba VP44 (sí, la misma que el saab 2.2 TiD pero con otra gestión) ni jarto de grifa... esta semana llevamos 4 llamadas con problemas y el diagnóstico es... 2000 euros.

Por no hablar de la imposibilidad de apagar la luz de desgaste de las pastillas de freno pese a cambiar cables y todo en todo BMW posterior al 2002... imposible si no se lleva a resetear a un servicio oficial, imposible leer los fallos por OBD etc... vamos... que me temo que un BMWero está condenado a pasar por S.O. por los siglos de los siglos.. amén...

No entiendo porqué se permite que los fabricantes actúen como si el coche siguiese siendo suyo pese a ser YO su propietario. Si lo he pagado, el coche es mío, y debería ser libre de cambiarle las pastillas de freno en norauto o donde me den unas tan buenas o mejores que las originales (que no las fabrica BMW, ni Saab...).

Madnice escribió:Victor es curioso lo de los proveedores, desde el otro lado se ve algo diferente. Has venido alguna vez por el departamento de calidad de SEAT?

Sí, ayer Jueves exactamente estuve con gente de CMC SEAT

Isuzu, lo del Toledo era un fracaso vaticinado de antemano y todo porque los de VW quisieron ahorrarse un desarrollo y "conminaron" a SEAT a utilizar una plataforma de monovolumen para sustituir una berlina de éxito consolidada por su línea y su maletero gigante.
Y claro SEAT aceptó, cuando Skoda los hubiera largado sin más. Cada uno tiene lo que quiere...y acepta

Rubén, me dejas de hielo con la bomba VP44 que llevo en mi "vetusto" motor 2.2TiD. ¿Te refieres al Serie 3 nuevo de 163CV?

Rubén escribió:... pero desde que estoy en el nuevo curro...

Hombre Rubén, has dejado los barcos para pasarte a taller? cuenta...cuenta...

SObre BMW 320d también tengo un compañero en la mesa de al lado que está hartito del motor...van ya 3 averías de las gordas....

Celso