Club SAAB España

car escribió:Razón llevas también en que los MB están, han estado y de momento estarán por encima de BMW y Audi, aunque sean algo menos "deportivos"

Querrás decir que los MB están por encima de BMW y VAG. Audi no deja de ser un logo de VAG.

Alejandro GR escribió: Aldo, tú mismo, ¿con cuantos kilómetros cambiaste el 9000 y por qué?

Y sobre el sonido del 2.0 T, sin comentarios, a mi me encanta porque directamente no suena comparando con el PreGM. Vas descapotado por el campo y solo escuchas los pajaritos y el silbido del turbo cuando aceleras. Yo paso de bramidos,...

Lo cambiamos con pocos, y sólo porque salió el 9-5 OG al mercado y era claramente mejor en todos los sentidos, incluso en la calidad del interior, por no hablar de la insonorización. Y tenía los motores SAAB y encima el diseño no era menos SAAB sino todo lo contrario. Lo único a criticarle, la falta de portón trasero asi que menos mal que sacaron el SW, sino seria una gran baza a favor del 9000 CS.
El tema Alejandro es que de pensar en cambiar a la nueva generación, el 9-5 NG es indudablemente mejor que el 9-5 original (salvo tal vez la calidad del interior) pero es muchisimo menos "SAAB"....
En el tema del sonido, si estas acostumbrado al preGM, el ralenti del 9-5 2.3 te tiene que parecer mudo...

car escribió:Los T7 ya se consideran Ecotec

Shhh! Carlos, que tras las cervecitas ya me has cogido el puntín! Los T7 llevan los 1.985cc y 2.290 cc de SAAB.

Sip, ecotec (o ecopower, vienen siendo casi lo mismo)

Bueno, si en 1987 y 1989 estaban los B202 y B232 en línea, los B204, B234; B205 y B235 son los que consideramos más ecotec? No considero importante que sean ecológicos (ecotec o ecopower o como los quieras llamar) más que para cumplir las normas...
Lo relevante es esto: motores 100% GM en gasolina está claro que son todos (incluso el V6) los que tienen el 9-3 desde 2003, y el nuevo 9-5 2010+, así como todos los V6 de GM montados en los 9000, 900 NG, y 9-5 OG. Lo demás es desarrollado y fabricado por SAAB en su gran parte.
Así que SAAB, siendo ya tremendamente generosos, se ha acabado con el 9-3 gasolina de 2002 y los cuatro cilindros gasolina en los 9-5 de 2005 o como muchísimo de 2009. A partir de ahí, ni motor SAAB, ni diseño exterior realizado por SAAB, ni nada similar...para mi no hay SAAB´s. (respeto totalmente también a quién considere que con el 900 de 1993 se acabaron ya los SAAB -y extrictamente puede que tenga razón- y también a quien considere como SAAB´s los nuevos modelos con diseño exterior y motores 100% GM, e incluso a quien considere cualquier cosa de cuatro ruedas con logo Saab un SAAB -aunque yo creo que hay que marcar una línea en algún punto-).
Saludos y birras virtuales.

Por cierto, ya sé que el 2.3 no estaba en 1987 sino sólo a partir de 1989.

Mira que intento estar callado pero... no puedo.

Que recuerde, no hay ni una sola marca de automóviles indepndiente al 100%. Hasta hace poco quedaba Porsche pero ya ni eso.
Entonces no hay ninguna marca en el mundo que pueda poner con total orgullo y satisfacción su logotipo encima del capó, si no estoy entiendiendo mal lo que aquí se discute.

No es menos cierto que Saab, como marca dependiente de Spyker, no va a hacer ningún Saab a corto y medio plazo. Menos aún si se confirma el rumor de hacer "algo" con BMW.

En fin, yo no sé qué se piensa la gente que significa 100% Saab, ni 100% la marca que sea. Las fábricas de coches de todo el mundo se dedican a montar subconjuntos y encargan un sinfin de piezas a los especialistas como Bosch, Valeo, Showa, Denso... y espera, que el tiempo en que sean las empresas subcontratadas las que monten sus piezas en el coche está muy cerca. De la marca estarán cuatro (mal contados) que supervisará el trabajo de cientos de operarios que no son, ni están contratados por la marca.

Tampoco entiendo ese fervor, esa pasión, esa desmedida defensa de la tradición en Saab. Señores, por si alguien no se entera, esta gente se dedica a fabricar coches, un mercado en el que la evolución y la tecnología son la piedra angular del negocio.

Para mi, si lleva el logo Saab, es un Saab. No tengo nada más que disir.

Noel escribió:Mira que intento estar callado pero... no puedo.

Que recuerde, no hay ni una sola marca de automóviles indepndiente al 100%. Hasta hace poco quedaba Porsche pero ya ni eso.
Entonces no hay ninguna marca en el mundo que pueda poner con total orgullo y satisfacción su logotipo encima del capó, si no estoy entiendiendo mal lo que aquí se discute.

No es menos cierto que Saab, como marca dependiente de Spyker, no va a hacer ningún Saab a corto y medio plazo. Menos aún si se confirma el rumor de hacer "algo" con BMW.

En fin, yo no sé qué se piensa la gente que significa 100% Saab, ni 100% la marca que sea. Las fábricas de coches de todo el mundo se dedican a montar subconjuntos y encargan un sinfin de piezas a los especialistas como Bosch, Valeo, Showa, Denso... y espera, que el tiempo en que sean las empresas subcontratadas las que monten sus piezas en el coche está muy cerca. De la marca estarán cuatro (mal contados) que supervisará el trabajo de cientos de operarios que no son, ni están contratados por la marca.

Tampoco entiendo ese fervor, esa pasión, esa desmedida defensa de la tradición en Saab. Señores, por si alguien no se entera, esta gente se dedica a fabricar coches, un mercado en el que la evolución y la tecnología son la piedra angular del negocio.

Para mi, si lleva el logo Saab, es un Saab. No tengo nada más que disir.

Dos datos a añadir para apoyar tus tesis Noel.

El libro "The Second Revolution in the Automobil Industry" (No sé exactamente el título, yo me lo lei en alemán, Die zweite Revolution in der Autoindustrie), es un libro de gente relacionada con el MIT, y que analizan las diferentes fábricas de coches entorno a los años 87-88-89- etc. De Saab dice que solo fabrica ella misma, en aquellos años el 25 % de los componentes.

Lo que dices, de que los montadores pertenezcan a la empresa suministradora son las ideas establecidas por López de Arriortúa (Superlópez), que tanto éxito tuvieron en los 90, y creo que ya se lleva a cabo depende según que empresas.

Saludos

Noel escribió: Para mi, si lleva el logo Saab, es un Saab. No tengo nada más que disir.

Y sobre el sonido del 2.0 T, sin comentarios, a mi me encanta porque directamente no suena comparando con el PreGM. Vas descapotado por el campo y solo escuchas los pajaritos y el silbido del turbo cuando aceleras. Yo paso de bramidos,...

es una delicia, estoy contigo...jajaja

Eso mismo pienso yop Noel

Pffrrsstt! Gente sin alma, pajaritos? A la plancha..

El bramido de mi 93 eriza los pelos de casi todo el mundo, y no, no es un deportivo, es un SAAB..

jus jus jus jus

Y el del 900 de Perdi e Ivandlf o Enanonolo o MarioSaab.... y sabeis cómo sonaba el atmosférico cuando le quité los dos silenciosos para hacer una reparación en el intermedio?? Parecía que le hubiesen crecido 4cil. de la nada: Brommmm!!
Tuuuuubarros para todos!

Con un tubo gordo hasta un VW Lupo 1.0 hace ruido


PD: una de las cositas que echaba de menos en el 9-3 turbo era que ni sonaba! Parecía un coche eléctrico comparado con el atmosférico, aun cuando ambos llevaban el escape bien.