Club SAAB España

De acuerdo con virus, con el moderador vamos... otra cosa, para terminar, si hay que dar clases "a alguien" dadas por "alguien" son sólo PARA SOCIOS, HE????????? Por comentarloooooooo....

Y ver si os animais a haceros socios, foristas!!!! 8)

Lo siento, virus, pero no puedo estar de acuerdo con lo que dices. Dadas las alusiones tan tan directas, me defiendo. Creo que está muy clara la diferencia de significado entre los conceptos "conducir" y "circular".

"Circular" bien a 200 es imposible, porque superas sin lugar a dudas los límites que establece el Código de Circulación. En ese caso, puedes alardear de "conducir" bien o mal, según los casos, pero nunca será posible defender que "circulamos" bien a 200. Por tanto, "circular" a 200, con el código en la mano..., suspenso.

Yo tampoco soy una monja de la caridad, y quizá suspenda más veces de las que os imaginais. De vez en cuando me gusta ir "alegre" con el coche, y disfruto con ello, pero eso no debe cegarme

Hay que tener claro que cuanto mayor es la velocidad, menor es el tiempo de los implicados para reaccionar. Volviendo a lo de Gus, si una persona con una destreza más bien baja casi no llega a ver por el retrovisor al que le adelanta a 140 (luego por tanto y a pesar de ir a 110 km/h efectivamente "circula" bastante mal y "conduce" peor), ....¿que no sucederá cuando el que lo adelanta llegue a 200 y recien superado un suave cambio de rasante?.

Así pues, el que va a 110km/h puede "circular" de perlas, o ser un completo paquete, pero el que llega por detrás a 200, por muy elevada que se le suponga su capacidad de "conducción" (hay gente que la tiene), multiplica por cinco el riesgo de sufrir un accidente, que le afecte solo a él o a él y al inepto que avanzaba a 110, sin reflejos y desgraciadamente distraido mirando el paisaje y a su acompañante.

Con respecto a lo que dice Gus, me reafirmo en lo que escribía en el primer mensaje. Los comentarios de Gus me dan parte de razón, pues efectivamente y como él bien defiende, en determinadas ocasiones (con un buen coche revisado y mantenido, la carretera despejada, tráfico escaso, firme bueno y seco, rectas con visibilidad adecuada, el conductor en posesión de todas sus capacidades, descansado, etc), "conducir" a 200 no parece entrañar un riesgo especial....... Pero en un viaje de 700km por las carreteras españolas serán pocas las situaciones en las que se manifiesten conjuntamente todos esos factores. Probablemente podremos conducir a 200 durante 4 o 5 minutos, en el mejor de los casos. La mayoria de los que tienen un coche que puede superar los 200 por hora han ido a 200 alguna vez, y quizá ese hecho puntual no represente una temeridad.

Pero quien alardea de "conducir" cerca de los 200 (eso no es circular bien), para hacer el trayecto Toledo - Gijón en 3:15 , si que es para mi un temerario.

Bien por partes por que creo que esto no nos va a llevar a ningún sitio.

1.- Circular, circula cualquiera.
2.- Conducir, conducen unos pocos.

En las autoescuelas, deben enseñar a conducir, no obstante la realidad es bien distinta, sólo enseñan a circular para obtener una liciencia que te permitirá circular con vehículos a motor dependendiendo del tipo que licencia que obtengas.

En este caso las personas que saben conducir, lo hacen ateniendose al Reglamento General de Circulación, en el cual que establecen todas las normas para hacerlo con eficacia y eficiencia.

En el mismo se dice que la velocidad máxima en autovía/autopista no "debe sobrepasar los 120 Km/h", pues bien con esta afirmación (art. 48.1 del Real Decreto 1428/2003), igualmente en el resto de las vías con sus velocidades máximas recomendadas; una persona que conduce por autovía bien es cierto que seguramente no sobrepasará esa velocidad, pero bien uno que sólo circula y no conduce bien puede sobrepasarlo ya que la normativa dice que no se debe soprepasar pero poder se puede.

Bien no es mi intención hacer retórica al respecto de las normas ya que seguramente podría enseñar a mucha gente, sino nuevamente indicar que la gente que quiera, pueda o le de la gana vaya a la velocidad que estime oportuna y bien no somos nosotros quien de juzgarlo, hay multitud de factores, condicionantes para rebatir cualquier opinión al respecto.

Continuando con las afirmaciones (de ini93)de cuanto tiempo o espacio se tarda en reaccionar sólo debo hacer un par de puntalizaciones:

El tiempo de reacción medio en una persona sana se estima en 1 segundo, el cual en personas experimentadas se reduce a escasas décimas de segundo, también hay que tener en cuenta que el espacio necesaro para detener un vehículo varía en funcion de factores como peso, tamaño y por supuesto velocidad, no obstante la distancia media para un vehículo a motor de cuatro ruedas, de 1000Kg de peso en condiciones idoneas para la circulación con el mismo es de 23 metros cada 100 km/h es decir que a 120 Km/h se necesitarían 32,75 metros, digo esto porque estoy muchas veces cansado de oir, los accidentes de circulación los provocan mayormente la velodidad y el alcohol, bien en el segundo tema yo personalmente soy tajante si bebes no conduzcas y punto, en cuanto al primero no ya que los factores que ifluyen en los accidentes provocados por la velocidad varían mucho, en concreto la última encuenta realizada para determinar cual es el factor más incidente en los accidentes de circulación ha dado como resultado que el 30% se debe a velocidad, en ese porcentaje van incluidas todas las premisas posibles velocidad + alcohol y demás.

Pues bien en los accidentes que se provocan en autopista/autovía los cuales pudieran ser provocados por la velocidad hay un factor riesgo bastante importante que es la distancia de seguridad, esta y según el Reglamento de Circulación "Todo conductor de un vehículo que circule detrás de otro deberá dejar entre ambos un espacio libre que le permita detenerse, en caso de frenado brusco, sin colisionar con él, teniendo en cuenta especialmente la velocidad y las condiciones de adherencia y frenado." Artículo 54.1 del RGC, pues bien teniendo en cuenta que en autopista/autovía la velocidad puede llegar a ser de 120 km/h y que una persona tarda en reaccionar un segundo y que el coche a esa velocidad cirula 32.75 metros en un segundo, la distancia de seguridad debería ser de 65.5 metros, QUIEN GUARDA ESA DISTANCIA EN AUTOPISTA?.

Todo esto no es para justificar la velocidad ni nada que se le parezca, lo que pasa es que no debemos culpar de los accidentes a la misma ya que como veis son multitud de factores.

En España nuestra amiga la DGT parece que sólo necesita pillar a conductores por encima de los límites de velocidad establecidos dejando un poco de lado temas tan importartes como lo vehículos que no tienen la ITV pasada, no tienen Seguro y todas las demás barbaridades que se ven y todos vemos todos los días en nuestras carreteras, además el dinero que se recauda porque no va a parar a fines como mejorar los firmes y trazados de las carreteras, ...............

Así que para finalizar sólo digo que todo el mundo circula por el mundo; conducir sólo unos pocos, además creo que sería conveniento que todos los que andamos con vehículos a motor hagamos un examen de conciendia sobre si sabemos o no sabemos conducir y así podremos mejorar en lo que fallamos y como creo que este tema debería tomarse más en serio opino que no estaría mal que a los niños cuando van al colegio también tuvieran una asignatura que fuese "SEGURIDAD VIAL", ya veríais como cuando fueran a obtener la licencia de circulación serían más responsables de lo que somos ahora unos cuantos.


También te digo INI93 que mi mensaje no va directamente contra ti sino que como fuiste tu quién lo dijo me remito a ti, pero no lo tomes como nada personal porque no es mi intención.

Saablu2 Virus.

Yo doy el tema por zanjado, es repetirnos. Un saludo. 8)

GUS escribió:Yo doy el tema por zanjado, es repetirnos. Un saludo. 8)

IDEM

Saablu2 Virus.

Ayer en el tanatorio acompañaba a una amiga que estaba viviendo la pérdida de un hijo. 21 años. No se las causas, pero todo apunta a un exceso de velocidad. Venían de trabajar, a las 14:30. No había ni alcohol, ni nocturnidad, ni sueño, ni drogas...por no haber, no había ni tráfico.
Su 206 se fue directo a un arbol. El golpe no fue excesivo tampoco, pero...se incendió. Salieron los dos chavales del coche ardiendo. Fin.
Hoy todos lloramos.

Ah, la velocidad, dudo que pudieran ir a mas de 100/110 por la carretera que iban.

Saludos.

Gus, te aprecio un montón, lo sabes (no digo que te quiero un montón para que nadie nos haga chistes fáciles). Corres mucho. Igual (eso espero) nunca tienes un percance. Pero si lo tienes, es más fácil que A. te diga ¡papi, que susto!, a 150 que a 200.

Un saludo a todos