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Publicado: Vie Jun 30, 2006 12:46 pm
por Anonymous
lamentablemente el único afán es recaudar, no creo que destinen un 40% de lo recaudado en mejorar carreteras, o un 15% en mejorar la asistencia....
Simplemente quieren pasta, pero eso si, sin mejorar nada...
A mi me han quitado el carnet por dar 0,58 en un test de alcoholemia (obviamente se que está fuera de la ley, y acepto mi sanción). Pero si me hubieran parado a soplar hace 5 años, me hubieran dicho, quedate un rato aqui y en media hora lo coges....
Cosas de la pasta supongo!
Publicado: Vie Jun 30, 2006 12:58 pm
por Jambrina
¿Sabéis si hay algún aparato en el mercado que puedas llevar en el coche y que te sirva para saber si tienes más alcohol del reglamentario para conducir? Vamos, un medidor como el que usan los policías, pero que lo lleves tú. Sería bastante práctico, para cuando vas a comer por ahí y sepas cuándo puedes coger el coche para volver.
Publicado: Vie Jun 30, 2006 1:15 pm
por SAABpi
Por ejemplo este, entre otros:
ALCOHOLÍMETRO DIGITAL
Publicado: Vie Jun 30, 2006 1:16 pm
por MaDnIcE
Si. Yo lo he visto en el Carrefour y en el corte ingles, supongo que en cualquier tienda de coches lo tendran, incluso en alguna gasolinera..

Publicado: Vie Jun 30, 2006 2:26 pm
por patan
Hoy precisamente me ha tocado cubrir una rueda de prensa sobre la entrada en vigor del carnet por puntos (Rubén, no soy "plumilla" soy el que va con la cámara

) pues bien he asistido a un ejercicio de hipocresía y demagogia administrativa que daba asco: Frías (y discutibles)estadísticas de accidentes, muertos y heridos. Parecía el mercado de la carne!!!
Trataron el tema de la velocidad con una conclusión de perogrullo a menor velocidad los siniestros son menos graves (claro, y si nos quedamos parados dentro de nuestros coches la siniestralidad sería 0)
Y lo que más gracia me hizo fue el tema de la educación, sólo se refirieron a ella a la hora de aninciar los cursos que se impartirán a los que pierdan los puntos
Como ya maticé a Rubén para que no me eche los perros, yo no soy el periodista y no hago las preguntas... pero me iba encendiendo por momentos.
Lo peor vino luego: hicimos encuestas a conductores y salvo algún camionero todo el mundo decía que este sistema por puntos era lo mejor para bajar la siniestrabilidad
No sé, no pueden estar todos confundidos menos yo, pero estoy plenamente convencido de que la primera medida para reducir accidentes es la educación, pero no la de autoescuela, sino como asignatura obligatoria en el plan de estudios y como mínimo dos horas semanales de teoría y práctica a lo largo de todos los cursos... y nada de asignatura "maría".
En fin, no quiero meter un ladrillo, sólo deciros que me iré de "vacances" el lunes, voy a hacer un porrón de kilómetros, no sé conducir a 120 Km/h

y como no me funciona el control de crucero, he decidido que conduzca mi mujer ... DIOS MÍO, CON LO QUE A MÍ ME GUSTABA CONDUCIRRRRR

Publicado: Vie Jun 30, 2006 2:58 pm
por edusaab
ya he vuelto de unos dias de vacaciones por Donosti.........y mas adecuado imposible, este tema.
Al volver a la altura de Vilarodona, me han cazado yendo a 165km/h. Los mossos se ponen con el radar movil(Seat Toledo granate) en la mediana, detras de los matorrales y un poco mas adelante justo en el area de descanso te para la patrulla con el passat familiar viejo. Ya en la ida vi que estaban alli, pero ahora al volver ni me acorde y ademas mi padre metiendome el rollo iba un poco distraido y aunque les vi por el retrovisor, sude de frenar.
La gracia 200€, 140 con pronto pago. Por mi la Hijo de p*** nº1(Consellera Tura, aunque ese puesto esta indeciso entre la tura y el Pere Navarro) se los puede meter por el culo, tan a fondo haber si le pilla un orgasmo y se le cambia la cara de g***** que tiene, o almenos que dediquen esos 140€ a poner mas patrullas o a que pillen mas ladrones de esos silenciosos y que la gente no tenga que estar con patrullas nocturnas o que nos digan que tenemos que tener mas autoproteccion pero sin tener seguridad privada o tener que ir con silbatos(como los de la calle de al lado de mi casa, como habreis visto por la tele).
No haria falta ser el "abogado del diablo" si en vez de tener unas leyes totalmente desfasadas en muchos aspectos y estar encalvados en todo en el pasado y sin pensar en el futuro, fueramos lo suficientemente agiles y previsores para adaptar la jurisprudencia a la situacion actual y futura y no estar siempre adaptandonos a base de trompicones y cuando suceden catastrofes o la gente se hecha a la calle. Es estupido el estar con el rollo del baremos de 133, 141km/h con un limite "teorico" de 120.........que pongan el limite de 140-150 en donde haga falta y listos, si te pasas de ahi te multan y te dejas de rollos. Las cosas claras y sencillas y asi nos evitaremos el que la gente las desconozca y ayudara a un mejor cumplimiento.
Algunas de las infracciones que se recogen en el baremo del carnet por puntos son autenticas chorradas, mientras que otras que no se tienen casi en cuenta pasan desapercibidas y son fundamentales para una buena conduccion, educacion y reducir los accidentes.
Hace un año la gran soluccion era plagarlo todo de radares, de acojonar a la gente con las multas y el tema de la velocidad. Ahora resulta que aqui en Cataluña los accidentes se han incrementado y la cosa no para. Ahora la gran solucion es el carnet por puntos, acojonar mas al personal con el rollo de la mano dura y mierdas de esas............lo proximo que sera??
En Francia ahora se estan encontrando con un incremento exponencial de conductores sin el permiso de conducir, gracias al carnet por puntos y ya estan preparando ciertas medidas para facilitar la recuperacion de puntos.
dejemonos de chorradas, la mejor solucion para el estado es el criminalizar a los ciudadanos, justificando asi sus decisiones por el bien comun, y en este caso meter mas radares que es la mejor solucion en cuanto a coste-beneficio(economico).
sinceramente, a mi me la suda tres pueblos, ya me pueden ir metiendo multas, yo a la hora de la verdad seguire igual, que les den por el culo a ese atajo de incompetentes e hijos ++ ++ +++ ++++..............
saludos
Publicado: Vie Jun 30, 2006 3:09 pm
por vixvaporus
Stereosaab escribió:
Cuando sabes que algo es absurdo no le haces caso... a no ser que te acojonen vivo, pero sigue siendo absurdo.
A esto es a lo que me refiero, a que cuando depende del criterio de la gente decidir lo que es absurdo y lo que no... pues hay diferencias. A lo mejor tú te paras en los 150, 160, y a lo mejor otro considera razonable los 200, depende. Y sí, los coches son mejores y más rápidos que en los 70. Y sí, la gente tiene exactamente la misma falta de reflejos, la misma capacidad de distraerse (o más), el mismo exceso de confianza (o más), y la misma incapacidad para analizar los riesgos que en los 70. Y al que le han vendido "seguridad" por un tubo cuando se ha dejado unas cuantas decenas de miles de euros en su coche nuevo, a ver quien es el guapo que le dice que su coche está preparado para correr pero él no.
Yo he sufrido dos accidentes, dos atropellos cuando circulaba en moto, por gente que llevaba unos coches muy modernos y muy seguros, pero que no se enteraban de por dónde iban, uno de ellos a 100 en una zona de 50 y otro saltándose un stop. Estoy convencido de que encontraban de lo más lógico circular de la manera que lo hacían, pero claro... Y lo que a mí me parecería lógico, seguro que mucha gente lo vería como inaceptable, o inseguro, o etc...
Tema alcochol: me parece una burrada lo que habéis dicho, cuanto menos se beba (quien conduce, claro

), mejor. Y sí, yo cada fin de semana salgo viernes y salgo sábado, y me tomo mis cubatas y aguanto bien el alcohol, y con dos copas encima soy una persona todavía sensata, razonable y cívica, pero a lo mejor un día me afecta más, o me he tomado algún medicamento que hace que sin dar positivo en alcoholemia lleve un globo de la H***a, o simplemente a cualquier otro con dos cervezas ya está para irse a dormir. Y como entenderéis, no van a hacer a cada uno que paran un estudio personalizado de a ver qué tal aguanta las copas. Y a ver quién de vosotros es el guapo que me dice que no le afecta significativamente el alcohol, que en la próxima concentración me lo tendrá que demostrar 8)
Bueno, no me tomeis por defensor de la DGT ni muchísimo menos, yo me he sentido muy acosado por ellos, por el Servei Català del Trànsit y por sus "instrumentos" de regulación (sobretodo por éstos), pero tampoco creo que lo de la velocidad sea el mayor problema que tenemos cuando cogemos un coche.
Publicado: Vie Jun 30, 2006 3:24 pm
por Dalai
Suscribo todo lo dicho por Vixvaporus
Publicado: Vie Jun 30, 2006 3:28 pm
por Stereosaab
vixvaporus escribió:Stereosaab escribió:
Cuando sabes que algo es absurdo no le haces caso... a no ser que te acojonen vivo, pero sigue siendo absurdo.
A esto es a lo que me refiero, a que cuando depende del criterio de la gente decidir lo que es absurdo y lo que no... pues hay diferencias. A lo mejor tú te paras en los 150, 160, y a lo mejor otro considera razonable los 200, depende. .
Tienes razon Vix, pero lo que esta claro es que el criterio que usan es el de recaudar y no el de aplicar el sentido comun, que es lo que yo al menos demando. Yo tambien he vivido muy de cerca el drama de la carretera y por eso incido en lo de la educacion y no en la recaudacion.
Lo de la alcoholemia es un insulto, pues no que la anteriormente citada Consellera Tura

, no dice que quiere poner el limite en 0 patatero en Cataluña, eh, y gracias que se le ha echado encima el gremio del Cava y del Vino y la han frenado.
Y volvemos a lo mismo, el gremio del cava y el del vino mueven muuucho dinero.

Publicado: Vie Jun 30, 2006 3:42 pm
por Jaabier
Lo ideal sería que todos tuviésemos los reflejos y las aptitudes de Fernando Alonso o de Raikonen, y todos podríamos ir a 200 por la Castellana, pero tanto derecho tiene a ir por la carretera un chavalete con su Megane Sport como un abuelete con su Seat Málaga. Mientras tengamos que convivir en la carretera se necesitan unas leyes para que eso sea posible (y respetarlas).
Lo que no veo de recibo es poner a la venta coches que alcanzan 250 km/h (autolimitados que ya es la coña) cuando el límite es de 120. Es lo mismo que vender el tabaco con una pegatina de "fumar mata", si es malo se prohibe y punto. Es como si regalasen pistolas en los estancos y luego escribiesen en las balas que te pueden matar. O lo que me parece el mayor desatino, permitir que alguien porque tenga un año de carné de coche pueda circular con una moto, y ¿porqué no le permiten al del carné de moto andar con un coche pequeño?
Y ojo al dato con las furgonetas de reparto, tienen una limitación genérica de 80km/h y a veces vas a 140 y no las ves pasar.
Yo vería mejor que las multas fuesen como en Finlandia, proporcionales al sueldo.
Publicado: Vie Jun 30, 2006 3:43 pm
por edusaab
en el tema del alcohol no me voy a meter...........yo casi no bebo y cuando he de conducir ni me acerco a el. Eso lo tengo clarisimo y menos al tema de las drogas o cualquier tipo de "elemento", material o cualquier m***** de esas psicoticas(para mi son tabu). El tema del alcohol como se ha dicho afecta de forma muy distinta a cada persona y por ello es dificil estipular una tasa especifica para multar, pero una tasa minima baja lo considero razonable porque el tema del alcohol es un factor de lo mas impredecible y supone el conducir sin ir al 100% de las capacidades del conductor de una forma que podriamos considerar manifiesta.
Pero el tema de la velocidad hay muchos factores/variables a tener en cuenta y que se pueden definir de una forma mas esplicita.
Por ej. no es lo mismo una autovia que una calle como la Gran Via de BCN o cualquier avenida o calle de una ciudad o pueblo.
No es lo mismo una autovia o autopista en pleno desierto con una densidad de trafico minima, que una autopista/autovia de circumbalacion de una ciudad con una densidad de trafico acojonante.
Son factores mas definidos e incluso cuantificables que permiten adaptar la norma de una forma mas adecuada.
a mi me hace mucha gracia eso de que ir a mas de 130-160 en autovia es de asesino, y que si a la carcel, sin piedad y mierdas de esas y luego viene mister farruquito & Co. mata a alguien, yendo sin carnet, sin seguro, se da a la fuga, miente, no auxilia y un cumulo de despropositos que segun el nuevo carnet estaria con -300 puntos y se va tan "pancho" para casa. Y un tio por ir con un A8 W12 en una autovia que no pasa ni dios, nueva por ir a 260km/h(que es una barbaridad, todo sea dicho) lo quieren meter en la carcel y se exhibe como un gran logro de los radares, cuando tuvieron que meter un radar laser de ultima generacion especificamente comprado para la ocasion porque los que tenian eran incapaces de poder medir en ese rango de velocidades, y al tio se le quiere meter en prision y darle por culo a base de bien, y si estuvieramos en la edad media se le exhibiria colgado de un palo en la plaza mayor del pueblo y se le pondria en la hoguera como ejemplo para los demas.
saludos
Publicado: Vie Jun 30, 2006 4:02 pm
por Stereosaab
Publicado: Vie Jun 30, 2006 4:04 pm
por Jaabier
Lo de Farrukiller no tiene nombre, pero hoy día si perteneces a un colectivo minoritario y supuestamente oprimido eres intocable. Es lo que pasa cuando los que dictan las leyes están pendientes de los índices de popularidad.
El tío ese del Audi tuvo mala suerte y lo exhiben como si fuese un trofeo de caza. Historias lamentables de condenas injustas hay muchas, pero en algún sitio hay que poner el límite ¿no?, es como cuando sacabas un 4,9 en un examen, estás supenso por una décima, y si te aprueban ¿qué diran los del 4,8?
Yo pienso que lo que hacen no tiene mucho sentido, y no creo que el carné por puntos sea ninguna salvación, a lo mejor los primeros mese (ojalá me equivoque) pero me da miedo pensar en que será lo siguiente que se les ocurra con tal de recaudar, imaginaros que sacan una superlicencia de conducir por la que se pague Xmil euros al año y pudieras ir a la velocidad que te diese la gana, seguro que habría quien pagaría.
Publicado: Vie Jun 30, 2006 4:11 pm
por edusaab
ahi esta!!! lo del limite es lo que comento, porque complicarse la vida con margenes y ostias, que si ahora a 133, saltan que si antes a 141, bla bla bla............que dejen las cosas claras y listos. Adapten las normas a las nuevas situaciones, lo mismo que la educacion vial. No es de recibo que hoy en dia aun esten en los examenes con los carburadores el que si el starter y milongas de esas........por poner un ejemplo claro.
este pais no tiene cultura automovilistica y ello influye mucho en nuestra concienciacion en conducir bien.
Por ej. usar el carril de la derecha y no estar monopolizando el carril de la izq. constantemente y entorpeciendo la fluidez del trafico, jodiendo al personal y obligando a que algun descerebrado empieze a adelantar por la derecha a base de bien y zigzagueando.
saludos.
Publicado: Vie Jun 30, 2006 4:33 pm
por Jaabier
En EEUU se puede adelantar por la derecha, no se considera adelantar sino rebasar.
Todo forma parte de la incultura de la carretera, el carril derecho es para los pobres, y para adelantar a otro, tu coche tiene que ser más caro que el del que adelantas. Son las leyes no escritas de la carretera. Por eso que más da que el sistema de puntos funciones en otros paises, Spain is different.