"SAABISTAS IN 4X4" (motores, ñapas, trucos, bloqueos......)

[PRD]

Saabista

No lo llevaba puesto porque no lo solia poner mas que en el campo....pero como comentaba, seguro que me hubiese dado el mismo tarrazo con el puesto.....es mas, si no hubiese intentado recuperar la situacion tratando de emular a Carlos Sainz y simplemente hubiese tirado de frenos me habria salido recto de la carretera, me habria metido en una pequeña huerta y ahora tendria el mismo coche.....pero mira.....
El problema es que perdi la direccion en mitad de una curva porque entre muy rapido (con el asfalto seco no hubiese pasado absolutamente nada) y ese dia del cual hoy se cumplen justo 2 años era muy humedo y habia lloviznado asi que estas en mitad de una curva girando y.....como una placa de hielo, sin direccion, acelereras y te saca el culo para un lado.....levantas el pie del gas contravolanteando y hacia el otro lado con la inercia de los 2000 kilitos...con un poco de suerte hubiese acabado trompeando en medio de la carretera pero justo en el segundo coletazo meti la rueda de atras fuera de la carretera y se acabaron las oportunidades....volco inmediatamente (un gustazo ir dentro del coche en esos momentos!!) Son coches trementamente inestables que en cuanto tienes problemas estas jodido de verdad....Ah, y con el 4x4 en esa situacion se me habria ido de morro igual, te lo aseguro, en cuanto el neumatico de delante no puedo mas y perdio el agarre....se acabo todo, fue como si en mitad de una curva te encontrases una placa de hielo

[M4R10]

estas en mitad de una curva girando y.....como una placa de hielo, sin direccion, acelereras y te saca el culo para un lado.....levantas el pie del gas contravolanteando y hacia el otro lado con la inercia de los 2000 kilitos...con un poco de suerte hubiese acabado trompeando en medio de la carretera pero justo en el segundo coletazo meti la rueda de atras fuera de la carretera y se acabaron las oportunidades....volco inmediatamente

Esto es bastante por no decir muy difícil de hacer. Hay que tener mas de 5 sentidos, gran experiencia al volante y una sangre fría de envidiar. Hablo en base a experiencia propia.

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Saab 9-5 Aero 02
Land Rover Santana 79
EX-Renault 21 2L Turbo Quadra 94

[PRD]

No creas que es dificil....suena peliculero pero suele ser el tipico accidente con TT, un familiar mio que es un verdadero loco de esto se dio una igual con un Defender 110, pero la suya tiene menos perdon porque fue en asfalto seco, entro colado a una curva se va de morro y tu cierras la direccion y ahi es donde empieza la primera sacada de culo, despues contravolante y como tienen tanta inercia y no hay potencia (ademas de que no somos pilotos.....) trompeas hacia el otro lado.....y si tienes suerte y hay espacio todo queda en un susto pero si no, leñazo.

Yo ya me he cansado de estos coches....ya llevo muchos kilometros por el campo y me conozco la zona demasiado, me cuesta mucho salir al campo y son coches caros de mantener y de hacer kilometros (este tiene las revisiones cada 7500 km) y eso sin campo no tiene sentido, asi que yo me retiro....a partir de ahora os vere pasar andando o en bicicleta y me quejare del polvo que levantais y de lo poco ecologistas que sois y todas esas mamarrachadas que tantas veces me han dicho a mi!!!

[M4R10]

entro colado a una curva se va de morro y tu cierras la direccion y ahi es donde empieza la primera sacada de culo, despues contravolante y como tienen tanta inercia y no hay potencia (ademas de que no somos pilotos.....) trompeas hacia el otro lado.....y si tienes suerte y hay espacio todo queda en un susto pero si no, leñazo.

En cuanto la rueda te haga una pinza date por jodido. Yo fuí testigo de una gran gilipollez tal como querer hacer un trompo con un patrol (ML-6) en seco a lo mas puro estilo americano. El resultado fué nefasto aunque pudo ser peor.

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Saab 9-5 Aero 02
Land Rover Santana 79
EX-Renault 21 2L Turbo Quadra 94

[chemavity]

Yo he tenido dos sustos de esos con el vitara, uno me costó 900 € entre defensa, aleta y faro, directo al quitamiedos del lado contrario, y menos mal que no venía nadie de frente. La primera fue sólo un trompo y me quedé mirando para el sitio de donde venía, en la cuneta y con hierbecillas metidas entre el neumático y la llanta, que costó cientos de gramos de plomo equilibrar. Todo por culpa de cuatro gotitas de lluvia y unos neumáticos que no recomiendo a nadie por su resultado en mojado: cooper discoverer AT. Ahora con los BF all terrain mi coche ha cambiado radicalmente en curva, seca o mojada.

[chemavity]

Por cierto,este es mi compañero de sufrimientos. Y como le dice mi niño a los abuelos, los quiero a los dos igual, al 93 y al vity.

[car]

Y eso que las BF AT no son precisamente maravillosas en carretera mojada, comprobado.
Las General Grabber AT2 están más equilibradas. Los flancos son menos resistentes que los de las BF (que son extrareforzados) pero tanto el compuesto como el dibujo las hacen mejores para el uso en carretera y pista rápida, perdiendo quizás algo en barro pero ganado en roca.

No se puede tener todo, si quieres confort en nieve y carretera mojada, tienes que ceder en campo y viceversa. Aun así las BF AT son un muy buen compromiso, y una rueda muy dura, para un uso de 50% carretera-campo. Están ya cerca del mito.


Juer Mario, yo con el Patrol he hecho trompos casi sin querer, pero no en suelo seco, en terrenos particulares de tierra suelta donde no hay peligro ni para el coche ni para las personas. Es un coche bastante noble, pero no hay que provocarle demasiado. Eso si, nuestro modelo es el largo, y aunque pueda parecer que no, las diferencias entre el comportamiento de ambos bastidores (el largo y el corto) son totalmente opuestas en todo.

[chemavity]

Te doy la razón, no son perfectas en nada, pero buenas en todo.
Ahora, eso si, para campo como las MT no hay nada, he tenido unas insa turbo dakar que nunca patinaban, ahora en carretera ruidosísimas, se gastan rápido en carretera, pero... en carretera mojada mejores que las cooper, jeje.

[car]

Te doy la razón, no son perfectas en nada, pero buenas en todo.

No estoy de acuerdo. En mi opinión son bastante buenas en todo, pero malas en carretera mojada. Aunque depende y mucho de la medida y del vehículo en que se monten.

Lo de las Insa es una rueda que siempre me ha gustado. Muy baratitas, compuesto blandito, recauchutadas... ideales como segundo juego apra viajes o para darles caña.
Además las que montaste tu en concreto son un calco del dibujo de las BF MT, useasu, "mu güenas" en ese aspecto


Que pena que en el Toyota llevemos llantas de 17" y eso reduce considerablemente la oferta. Ahora llevamos unas Dueler AT, pero las BF son una buena opción para sustituirlas... o las Mickey Thomson Baja ATZ si las encontramos a buen precio. Eso de las 10 lonas tienta demasiado

[chemavity]

En general los neumáticos americanos son muy buenos, y los mickey lo son, creo, igual que los general grabber. Si, los BF AT son muy buenos, pero en campo y nieve, tacos, tacos, tacos, lo que pasa es que estaba cansado de montar y desmontar y también de tacos en carretera y opté por unas para todo, a pesar de tener un segundo juego de llantas.

[saabista]

Yo montaba la brigestone Dueler H/T, y me iban bastante bien solo que como ya digo lo pille muy joven y me comia las de atras de momento, tenia todas las glorietas marcadas , pero como dice car lo mejor es en una buendescampado de grava, 2ª y a ferro fondo

[PRD]

Yo creo que en estos coches hay que conseguir encontrar el equilibrio entre el campo y la carretera que cada uno hacemos.....lo que a uno le puede venir de perlas a mi no me vale porque a lo mejor no hago tanto campo, o viceversa. Por ejemplo, los bf mt son un pedazo de ruedas que yo jamás montare, porque o te pasas el día en el campo o sinceramente, por carretera abierta eres "un peligro" y con agua mejor dejar el coche y volver en tren!!! (estoy exagerando un poco, pero mas o menos es así)
Y yo sigo pensando que estos coches tienen una estabilidad muy limitada y en mojado son muy críticos, un pequeño despiste acaba en acidente porque no hay ni Dios que a cierta velocidad recupere a base de volante un aparato de estos (y con unas mud terrain o similares imposible)
Yo creo que la all terrain es un neumatico muy completo en general, suficientemente duro en campo y que no te pone en aprietos en asfalto

[saabista]

Y yo sigo pensando que estos coches tienen una estabilidad muy limitada y en mojado son muy críticos,

Yo siempre lo digo, hay amigos que me dicen yo me voy a comprar un 4x4 para ir mas seguro......., y estoy harto de decirles que no!!!! que un 4x4 es lo mas inestable que hay, y que la mentalidad que hay que tener encima de estos vehiculos es una muy diferente a un turismo, como bien dice PRD, cuando un bicho de estos se va en asfalto con aguas, ni contravolantes, ni acelerones ni na, a la cuneta del tiron, y con suerte que no haya una piedra y vuelques

[chemavity]

Desde luego que si, yo cuando tuve el accidente en la curva mojada fue justo cuando compré el saab y me estaba acostumbrando a la seguridad que este me daba, entonces coges el vitara, ya tienes hábitos de coger las curvas fuerte y tener buenos frenos. Asi que cada vez que cambio de coche tengo que resetear la centralita de mi cabeza y meter los parámetros adecuados. Ahora que os digo una cosa, para viajar, el saab, pero para estar en la ciudad, aparcar y moverte por barrios de pueblo, con la tranquilidad y agilidad que vas con un vitara, no te lleva ninguno, como dice el anuncio del montero.

[car]

Serán los vuestros cohoné!

El nuestro es un coche tremendamente noble y muy muy estable. Tiene "efecto barco" claro está, pero menos incluso que nuestro 9.3. Recuerdo precisamente un tramo de 80 con obras y una curva cerradísima a izquierdas con un 30 de golpe... ni lo vimos, la pasamos a 80 con una buena clavada del morro y con el control de estabilidad pitando del gusto... pero sin problemas.

Con el Golf o cualquiera de los Saab la hubiéramos pasado, pero con una culeada importante, seguro.

Tened en cuenta que no es lo mismo las suspensiones delanteras que se lleven (las traseras importan un poco menos). EL McPherson está genial, robusto y de cómodo guiado, las barras de torsión... para la basura, y el eje rígido si, durísimo y todo lo que querais, pero sigue siendo un barco.

Hay que picarle muchísimo para que se vaya algo, y cuando se va entra la electrónica (que ya digo, cuesta mucho que entre) y se reconduce. Y os digo que hemos hecho auténticas barbaridades.

Y eso que el nuestro lleva eje rígido trasero y muelles reforzados que lo hacen especialmente rebotón si va en vacío... un Montero con la independiente trasera tiene que ser una lapa con las ruedas adecuadas.

A 200 no se como irán estos coches, pero como no pasa de 180 tampoco me importa