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Publicado: Jue Oct 23, 2003 4:11 pm
por GUS
Rubén cuenta con mi 1.8t para realizar la prueba con el cronómetro... ahora regalo collarines para el cuello cada vez que se monta alguien, menos mal que suele saltar los reposacabezas activos y con eso algo ya compenso... 8) 8)

Publicado: Jue Oct 23, 2003 4:28 pm
por Ruben
Lo que sucede es que para ser justos necesito dos unidades estrictamente de fábrica, sin ruedas especiales ni faldones y trucos de esos que puedan ser usados como excusa en la comparativa...
Para empezar...mañana la haré con calculadora y catálogo en mano...o si alguien quiere hacerlo hoy (yo hoy o puedo...mi novia está de cumpleaños y me piro a celebrarlo) le doy las intsrucciones.
Necesitamos:
1.- desarrollos por cada 1000 rpm en cada una de las marchas del TiD 125cv y del gasolina de 150cv.
2.- Par máximo y régimen de par máximo de cada uno
3.- Potencia máxima y régimen de potencia máxima de cada uno
4.- Régimen de corte de inyección de cada uno.
Recuperaciones en 4ª y 5ª de cada modelo.
Luego hacemos:
1.- Multiplicamos el desarrollo por cada 1000 rpm en cada marcha por el régimen máximo de giro de cada modelo en cada marcha
2.- Veremos que la 5ª del gasoil equivale a la 4ª del gasolina, la 4ª del diesel a la 3ª, la 3ª a la 2ª y la primera del diesel nos daremos cuenta de que es la de un todo terreno con reductora frente a la primera del gasolina.
3.- Comparamos la recuperación en 4ª del gasolina con la recuperación en 5ª del diesel
Nos frotamos los ojos y volvemos a leer el resultado.
Publicado: Jue Oct 23, 2003 6:38 pm
por buenacara
eso, eso, y así ya seremos unos cuantos más, los que veamos la luz
Yo solo sé, que ahora, en las cuestas, cuando voy detrás de algún TDI, ya sean del color que sean, me molestan (metafóricamente), incluso, un A6 2.5 TDI me molestó, tanto por el humo que echaba, como por la velocidad a la que subia, por unos de los puertos que hay viniendo de Valencia a Madrid, y le iba pisando (por lo del humo que iba echando

)
esa es otra cosa que tienen buena los gasolina, que si te pasan en una cuesta, siempre les cabrá la duda de si le ibas pisando o no, porque como no echan humo

Publicado: Jue Oct 23, 2003 9:52 pm
por masdl
buenacara escribió:eso, eso, y así ya seremos unos cuantos más, los que veamos la luz
Yo solo sé, que ahora, en las cuestas, cuando voy detrás de algún TDI, ya sean del color que sean, me molestan (metafóricamente), incluso, un A6 2.5 TDI me molestó, tanto por el humo que echaba, como por la velocidad a la que subia, por unos de los puertos que hay viniendo de Valencia a Madrid, y le iba pisando (por lo del humo que iba echando

)
esa es otra cosa que tienen buena los gasolina, que si te pasan en una cuesta, siempre les cabrá la duda de si le ibas pisando o no, porque como no echan humo

Esa arma es de doble filo.... porque cuando los paso,pienso "joder, si supiesen que voy a medio gas..." y pienso"... seguro que estos se van a pensar que voy pie-plancha.."

PERDONAR PERO SOLO QUERIA,,,,,,
Publicado: Jue Oct 23, 2003 11:25 pm
por GILTOM
Publicado: Vie Oct 24, 2003 12:07 am
por Ruben
Bien...al final me he decidido a hacer la comparativa...no ha sido fácil porque por ejemplo no he conseguido los valores de potencia y par en banco del 1.8t mientras que sí los he conseguido del TiD. Como veis...el 1.8 t le coloca más de 2 segundos en las cifras de adelantamiento al TiD...dos segundos cuando se acerca un camión de frente es un mundo...pero bueno...el par del TiD es la leche.
Al que le pique la curiosidad...
http://www.clubsaabespana.com/secciones ... 4290#34290
Publicado: Vie Oct 24, 2003 1:24 am
por Ruben
Giltom, si valoras la comodidad a las prestaciones la gasolian es menos ruidosa, menos vibraciones, menos humos y menos olores...resumiendo...más confortable. En cuanto a lo de usar menos el cambio de marchas en el diesel...en los motores turbo de saab ya sean de gasolina o diesel, el cambio se usa más bien poco porque son motores terriblemente elásticos. Y si lo que te gusta es un automático...pues más de lo mismo...la forma de dar la potencia de una forma más progresiva en los gasolina con un par menor a más revoluciones produce menos pérdidas por resbalamiento en el convertidor de par. Por no hablar de que la función kick-down de los cambios automáticos es demoledora para los motores diesel debido a la brusquedad con la que obliga a revolucionarse al motor al bajar varias marchas de golpe para conseguir la mejor aceleración posible.
Ahora bien, si vas a hacer muchos muchos km y el gasoil te conviene, el 2.2 mueve dignamente el 9-5 con su cambio automático, no te esperes reacciones fulgurantes, más o menos lo mueve como a tu actual 9-3 115cv, pues las cajas de cambio del 9-5 son un poco más cortas para paliar la posible falta de respuesta por el mayor peso del 9-5.
En fin, que es un coche altamente recomendable, aunque si no vas a hacer muchos km...creo que es una versión más recomendable la 2.0t con cambio automático y si te animas...ponerle un kit de potencia original de saab si no te llena completamente ese motor.
Muy sabia la elección de un cambio automático...si todos probásemos un coche automático...el 80% no querría volver a pisar un pedal de embrague en la vida.
Publicado: Vie Oct 24, 2003 8:45 am
por GUS
Rubén el 1.8t dió en banco 164cv y un par de 26mkg.
La velocidad de marcador de la segunda del 1.8t es de 110km/h. La tercera de 160 y la cuarta de 200...

Publicado: Vie Oct 24, 2003 10:29 am
por Ruben
Ya digo que no conseguí los datos de potencia y par en banco del modelo, pero los demás datos son con el correvit de la revista que realizó la prueba, gracias por los datos gus.
En cuanto a las velocidades máximas en cada marcha las he calculado a base de calculadora, si por cada 1000 rpm en cada marcha da X km/h, a régimen de corte da X por el corte de inyección partido por 1000, no siempre los cálculos se ajustan mucho a la realidad, unas ruedas de más diámetro como es tu caso alargan un poco los desarrollos. Pero es bastante próximo a la realidad y sirve para demostrar lo que tantas veces hemos comentado aquí...que no son comparables las prestaciones...el diesel pega un empujón fuerte a 2000 rpm y se mantiene hasta las 3700 donde empieza a caer y en 4250 cae de golpe...se muere. El de gasolina no da un empujón tan fuerte, si no que a unas 2500 empieza a empujar y va aumentando el empuje hasta las 55oo que empieza a caer hasta llegar a 6000rpm y corta la inyección.
Simplemente digo que lo justo es comparar las prestaciones en la zona buena de cada motor, es como si yo digo que un tractor es más rápido porque se pone a 10km/h en menos tiempo que un ferrari en 5ª
Publicado: Vie Oct 24, 2003 10:48 am
por GUS
Cierto.
Ten en cuenta que si el tractor es lamborghini puede que sea más rapido que un Ferrari...

8)
Publicado: Vie Oct 24, 2003 11:07 am
por Ruben
UN caso muy simpático el de lamborghini...supongo que ya lo sabes...pero por si acaso...resulta que don Ferrucio tenía un ferrari del que estaba aburrido porque los embragues no le duraban nada, y estaba harto de repararlo, hasta que al final después de muchas quejas, don Enzo le dijo poco menos que se fuese a la m*****, que al ferrari no le pasaba nada malo, que era culpa suya porque debía pensar que conducía uno de sus tractores en vez de un ferrari.
Indignado decidió ponerle a su ferrari el embrague de uno de sus tractores y el coche no volvió a dar problemas, de modo que decidió dedicarse a fabricar deportivos que compitiesen con los de Ferrari...y para mi gusto lo logró.
Publicado: Vie Oct 24, 2003 11:14 am
por GUS
Y tanto que lo logró...

Publicado: Vie Oct 24, 2003 12:10 pm
por Álvaro Ruiz
Publicado: Vie Oct 24, 2003 12:36 pm
por ivandlf
A mi me gusta mas el diablo .... me encanta ... aunque el countach que sale en los locos de cannoball con las dos ocupantes no esta nada mal ...

Publicado: Vie Oct 24, 2003 12:54 pm
por Ruben
Ha envejecido mejor ese countach que las dos que iban dentro...