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Publicado: Jue Oct 21, 2004 9:53 pm
por Álvaro Ruiz
Varias puntualizaciones:
- Ramoncín pregunta dónde está el truco. Yo lo veo con claridad meridiana: lo que no te cobran al comprar el coche te lo cobran en la postventa (revisiones más caras, averías más caras y más frecuentes, etc).
- Ojo, que las denominaciones de BMW y de Percebes Benz ya no son como antes, que te indicaban la cilindrada. El 120i que comentas no es un dos litros, de la misma manera que el 320i tampoco (es un 2.2). El MB clase C 180 Kompressor, el 200 K y el 220 K son el mismo bloque... con diferente presión de soplado del compresor, pero la cilindrada es idéntica.
- Respecto al eterno dilema gasoil vs. gasolina, que cada uno se compre lo que quiera, habrá quien prefiera la suavidad y habrá a quien le ponga el ruido a taxi, de la misma forma que a mi concuñado le ponía el A4 y se acaba de gastar 5 kilos y medio en semejante castaña (también dice que el salpicadero de los Jaguar le parece horroroso, así que puede que esto explique muchas cosas...
hay gente pa tó )
Saabludos
P.D. BMW nunca me ha desgradado (los diseños), pero los últimos modelos son auténticos armarios empotrados, las líneas estilizadas parece que las hayan dejado en exclusiva para el serie 6.
Publicado: Jue Oct 21, 2004 10:19 pm
por cresslime
lo que si me gusta y mucho es el anuncio de la TV...esos mosquitos surfeando junto al parabrisas del coche. Las imágenes, parecen de Zagora o Ouarzazate al sur de Marruecos muy evocadoras , al menos para mí.
Publicado: Vie Oct 22, 2004 1:08 pm
por Ramoncín
Rúbén, creo que esta vez te equivocas: entre el 320d y el 320 i hay 2.000 € de diferencia a favor del de gasolina, que le quita 20 cv. Entre el 318d y el 318i, que profesan "aparentemente" igual potencia, hay 2.700 € de diferencia, más caro el diesel. Y acabo de ver que el 93 1.8t vale 1.600 € más barato que el nuevo 1.9 TiD, a igual de potencia.
Sigue sin encajarme la diferencia, por mucho que se comente nuevos sistemas de fabricación, disminución de costes y demás...¿cual será el kilometraje de ese coche para la justificación que alegamos siempre de amortizar en combustible el sobreprecio?¿Será un "error" de la BMW?.
Alvaro Ruiz dijo:
- Ojo, que las denominaciones de BMW y de Percebes Benz ya no son como antes, que te indicaban la cilindrada. El 120i que comentas no es un dos litros, de la misma manera que el 320i tampoco (es un 2.2).
En la web del fabricante alemán dice que el 120 i tiene 1.993 cm3, y el 120 d, 1.995 cm3, en este caso sí coinciden con la denominación, a diferencia de las demás series en algunos casos.
Curioso dato es el de las emisiones...inferiores los diesel a los gasolina...lástima!, no pode datos de dBA...

Publicado: Vie Oct 22, 2004 1:13 pm
por Ruben
Puede ser, ya te digo de que BMW no ando muy fino, hablaba de los precios del 1.8t y el 2.2 TiD, el nuevo motor es algo más caro.
Siempre han sido menores las emisiones de los diesel de gases, el problema es que los diesel emiten una cosa que los gasolina no...hollín, que es altamente cancerígeno.
Publicado: Vie Oct 22, 2004 1:23 pm
por Ramoncín
Okeis, fiera!!!. Y ya que hablas del hollín, una historia que cuento en mis cursos de prevención sobre contaminantes químicos...Ahí va:
La historia de los deshollinadores
Ciertos lugares de trabajo o actividades laborales pueden presentar peligros para la salud de los trabajadores, entre los que destaca el padecimiento del cáncer por exposición a agentes físicos o químicos que contaminan el ambiente ocupacional. Esto fue descubierto por un médico inglés, Percival Pott, al observar y notificar en 1775 que algunos limpiadores de chimeneas que asistían a su consultorio presentaban cáncer en las bolsas escrotales (las que contienen los testículos), una forma rara de cáncer en Inglaterra. Pott atribuyó el desarrollo de los tumores al acumulamiento de hollín en los plieges de la piel del escroto, por la falta de aseo de los limpiadores de chimeneas, lo cual llevó a considerar que el baño y el cambio de ropa frecuentes podrían evitar la enfermedad. Eso dejó planteados dos principios básicos: a) la inducción de cáncer por exposición a un agente cancerígeno (el hollín) y b) su posible prevención al reducir la exposición.
Tanto Pott como su nieto, Henry Earle, hicieron otras observaciones, de las cuales derivaron conceptos centrales acerca del cáncer. Constataron por ejemplo que la profesión de deshollinador se iniciaba en Inglaterra desde la infancia, lo que les hizo suponer la existencia de un período de latencia entre el inicio de la exposición y la detección clínica del tumor. Asimismo, se dieron cuenta de que no todos los limpiadores de chimeneas desarrollaban cáncer, lo cual sugería entonces que no todos los individuos son igualmente susceptibles a los agentes cancerígenos.
Publicado: Vie Oct 22, 2004 1:43 pm
por Ruben
Publicado: Vie Oct 22, 2004 2:20 pm
por Perdi
Pues nada, Mr. Pott y su nieto pueden venir a tocarme los guevos cuando quieran! Que los tengo como un tigre (peludos y pegaos al culo)
Todo por la ciencia!
Publicado: Vie Oct 22, 2004 8:57 pm
por Doctor NO
A mi el Serie 1, me parece un Alfa 147 camuflado de BMW. Sólo el morro es un poco más alto que el de el Alfa. Entre el original (el 147) y la copia, me quedo con el original. No sé qué dirá la mujer de ivandlf o el propio ivandlf, pero...

Publicado: Lun Oct 25, 2004 10:45 am
por ivandlf
Totalmente de acuerdo, es el 147, pero con las chapitas de la BMW, es curioso que en algunas revistas que antes ponían a parir el 147 ahora e bailan el agua al serie 1. Incluso he hablado con gente que dcía que el serie 1 le gustaba mucho pero que el 147 pufff ...
Sobretodo si os fijais en la trasera es exactamente igual ...
Lo que es alucinante es que por un 120d con algunos extras como el xenon y el ordenador de a bordo , cuero ... tengas que pagar 30.000 euros ... por ese precio tienes el 147GTA con el mismo diseño y 250Cv

Publicado: Lun Oct 25, 2004 10:53 am
por Álvaro Ruiz
ivandlf escribió:Lo que es alucinante es que por un 120d con algunos extras como el xenon y el ordenador de a bordo , cuero ... tengas que pagar 30.000 euros ... por ese precio tienes el 147GTA con el mismo diseño y 250Cv

Exactamente, pero como no es diesel ni BMW, pues para el 90% de la población directamente
no existe

Publicado: Lun Oct 25, 2004 11:02 am
por Xavix
Y es que no es lo mismo vacilar con un Alfa que con un BMW, colega, aunque el GTA le dé mil vueltas al diessssssel. Decir "tengo un BMW", o "tengo un Alfa" no tiene el mismo caché, y eso lo pagan; ¿a cuánto?, pues un 20% de sobreprecio. "Co#o, es que tengo un BMW !!!!!!!!!!", aunque le hayan clavado 5 k por un coche-cerilla .
Ni que decir tiene qu esto es una opinión muy muy personal.
Publicado: Lun Oct 25, 2004 11:14 am
por MF
xavix escribió:Y es que no es lo mismo vacilar con un Alfa que con un BMW, colega, aunque el GTA le dé mil vueltas al diessssssel. Decir "tengo un BMW", o "tengo un Alfa" no tiene el mismo caché, y eso lo pagan; ¿a cuánto?, pues un 20% de sobreprecio. "Co#o, es que tengo un BMW !!!!!!!!!!", aunque le hayan clavado 5 k por un coche-cerilla .
Pero como en general somos muy borregos, la marca BMW socialmente se vincula a un tipo de cliente: solvente, estable, representativo, triunfador... y el cliente ALFA tiene además de esto un puntito:
"canalla" que ante la duda en la eleccción de coche hace decantarse a esta mayoría de borregos por los Alemanes.
Ni que decir tiene que esto es una opinión muy muy personal.
MF
Publicado: Lun Oct 25, 2004 11:21 am
por ivandlf
Para los italianos el que tiene un Alfa, entiende de coches y además tiene una alta posición social, lo tienen muy bien estructurado, Fiat es la marca de uso diario, Alfa la deportividad y Lancia el lujo ...
He hablado con italianos que me hablaban de su niñez en pueblos y para ellos el que se compraba un Alfa era como el que se compraba en España hace 20 años un Mercedes ...
Y por último los italianos el diesel ni en pintura, es malo para el medio ambiente y tienen que hacer mucho Km para amortizarlo, ante la duda siempre la gasolina, aunque desgraciadamente la tendencia esta empezando a cambiar debido a las fuertes campañas de las marcas y al precio de la gasolina (cálculos aparte) ...
Publicado: Mar Oct 26, 2004 1:17 pm
por Perdi
No quiero hacer apología de Alfa pero....
Mi experiencia mas acojonante con coche ha sido con un GTA en el Jarama, me parece el coche total. Lo que transmite por todos los sitios yo no lo he igualado con ningún saab.... (y no era por el circuito, tb lo he probado en carretera abierta y la opinión sigue siendo la misma...)
Publicado: Mar Oct 26, 2004 1:33 pm
por Liyu
Bien, bien... Así me gusta: que se os despierte el lado Alfista que todos los amantes de los buenos coches llevamos dentro.
Yo también tengo un Alfa Romeo
