Club SAAB España

Estoy con Dalai!!!!!!! Lo mismo que las motos!!!!

... tranquilo Gus ...

Me parece que al final con la incorporación de los puntos simplemente va a resultar una división de los conductores entre los que van a cambiar sus hábitos y formas de conducir y los que no.

GUS escribió:Estoy con Dalai!!!!!!! Lo mismo que las motos!!!!

Yo también estoy de acuerdo. (Y de paso, ya que me saqué el A1 con 16 añitos haciendo mi teórica y mi práctica, que me regalen el carnet A )

Javier el tema es que hay gente que critica a otros por ir rápido (me parece bien), pero luego ellos no miran las ruedas, ni la luz que deslumbra al resto, que en verano se llevan a 2 niños, la suegra la mujer, la vaca, el maletero lleno y se ponen a delantar en una general sin fuerza, ya que cambiar de marcha incrementa el consumo.

¿¿¿cuantas multas habeis visto por exceso de peso en coches que viajan en verano???.

¿¿¿cuantas multas habeis visto a la gente que sale en la autopista sin mirar por el retrovisor y que pasa del intermitente???.

Javier, si multasen a todos por todo, estaría de acuerdo, pero me temo que todo esto que comento va a seguir igual, cómo siempre. Te puedo asegurar que el exceso de peso y no saber reducir en una general provoca muchos accidentes... y lo que es peor: fronto-laterales, y lo que es muchísimo peor: muchos muertos.

Jaabier escribió: sabeis lo que haría yo con la gente que se pasa los límites de velocidad, los semáforos, conducción temeraria y todo eso, no les quitaba el carnet, noooo que va, les obligaba a circular con vehículos de esos que llaman sin carnet, que no pasan de 60 km/h que la estabilidad es precaria que casi no frenan, que tienes que circular por el arcén que está lleno de mi***a, que si te choca un vespino te tienen que llevar al hospital, que sepan lo que es el miedo.

Pues, eso Jaabier que tienes más razón que un santo. Esos vehiculines sí que son un auténtico peligro para la circulación, especialmente en autovías rápidas.

Lamento mostrar mi escepticismo sobre la disminución de la siniestralidad con la aplicación de estas medidas.

Aunque es cierto que hay que poner limites a muchos de los parámetros que intervienen en la conducción y que es muy complicado que la legislación pueda ajustarlos a cada circunstancia, voy a enfocar la visión del tema desde otro punto de vista.

Siempre me ha fascinado ver accidentes en rallys celebrados en carreteras normales, en los que los ocupantes de los vehículos salen quitándose el polvo de la ropa, cuando ese mismo accidente con un vehículo convencional hubiese supuesto unas muy graves consecuencias e incluso la muerte para sus ocupantes.

También me hace reflexionar sobre este punto de vista, comprobar como en una curva, o tramo de carretera han existido accidentes con perdida de vidas humanas, con atestados que concluían el exceso de velocidad como causa del accidente, cuando estos hombres que corren rallys han pasado por estos mismos tramos y curvas a una velocidad muy superior sin tener ningún problema.

Evidentemente sé que no es lo mismo un vehículo que otro, ni un conductor que un piloto, pero si estamos viendo que el habito social es circular a unas determinadas velocidades, y se están produciendo accidentes, por que no incidir también sobre la preparación de los vehículos y la formación de los conductores, puesto que cuando esto se mejora como en el caso de los pilotos de rally, resulta que podemos circular pos esos tramos sin salirnos de la carretera y aun en caso de extralimitarnos extraordinariamente, los efectos del accidente son mínimos?

Que os pareceria incidir en serio sobre la mejora de estos dos parámetros?


SAABludos.

De acuerdo a que es la punta del iceberg de las infraciones, de los malos hábitos y del no tener NPI de conducir, por eso propongo que el examen del carnet de conducir no sea un paripé, incluir cursos de reciclaje y de sentido común, lo mismo que se la pasa la ITV al coche que se le pase al conductor, joer hoy mismo casi me trago a un viejo con un Seat 132 del año 76 por cambió de carril sin mirar, sin señalizar y sin ceder el paso.
Pero una cosa es las infracciones que se cometen y otra las que se sancionan, y luego están las estadísticas de tráfico...
No hay que llegar al extremo de la licencia de piloto de aeronaves, que te tienes que examinar según el tipo de avión y acreditar unas determinadas horas de vuelo y sino te tienes que volver a examinar, pero si de verdad quieren evitar accidentes hay que tomar medidas a corto plazo (carné por puntos pero no una chapuza) y a largo plazo (educación vial).
Y sinó pues cómo en la República Dominicana: "me estais estresaaando"

Después de leer las opiniones que se están dando (y por tanto jugar con ventaja), me gustaría aportar mi granito de arena. Independientemente de situaciones particulares vividas, de experiencias que podamos exponer y de cualquier otra cuestión, lo cierto es que cada año se producen en España 5.500 muertos y a pesar de lo que queramos decir de algunas carreteras y tramos de las mismas, es cierto que la mayoría de los accidentes son culpa de los conductores, bien por exceso de velocidad, por despiste, por excesiva confianza, etc.

Yo me tengo por el mejor conductor que conozco, en cuanto a experiencia, prudencia y control de mi vehículo (y todos me estáis entendiendo ) y me despisto, me excedo, etc.

El carnet por puntos ha mostrado una eficacia clara y meridiana en todos los países donde se ha implantado, porque aunque opinemos lo contrario, “la letra con sangre entra” y si me crujen una multa por exceso de velocidad, estoy seguro que me voy a moderar y si me amenazan con prisión por tomar una cerveza, aquí tenéis a uno que no vuelve a tomar una caña antes de coger el coche, pero nunca más; es como el fumar y quitarse la sal después de un infarto o tan sólo amago del mismo, que aunque fumes dos paquetes dejas de fumar de un día para otro.

En cuanto a si nos deben meter un rejón por ir sin seguro; pues ahora nos parece una pasada y una locura, a no ser que a un hermano o amigo le hayan dejado paralítico unos cabrones sin seguro y el Consorcio le haya indemnizado con 16 kilos a alguien a quién han arruinado la vida, porque además de ir sin seguro el tío es insolvente.

Obviamente el carnet por puntos no va a ser la solución y probablemente el que ha decidido ir sin seguro seguirá sin él, a no ser que le trinquen y se seguirán produciendo despistes, pero basta con que incida en unos pocos para que veamos un descenso evidente en el número de fallecidos, que es de lo que estamos hablando.

Dos últimas cosas: el que suscribe gusta de conducir rápido y más con un cacharro como el que lleva, pero en ningún caso se va más seguro a 180 que a 140, entre otras cosas porque en ambos casos está prohibido.

Perdón por la chapa y a vuestra disposición.

Nota: en este foro se pueden mantener discusiones y diálogos de este tipo, ya que todo el mundo que opina lo hace con criterio y conocimiento de causa, además de no alardear nunca de haberse “pulido” a otros coches a 200 por hora.

Gracias y un saludo.

Hay comentarios en la Tv estos días que me hacen mucha gracia, efectivamente parece cierto y probado que las víctimas disminuyen con estas medidas a adoptar ya que en otros países las han aplicado con resultados palpables. Entre ellos Alemania.

Bueno, cómo este año he recorrido unos 2.500 km. por carreteras Alemanas, tanto del norte cómo del Sur, creo que puedo decir algo. En Alemania la gente se respeta en la carretera mucho más que en España, rara vez se escuchará una pitada, pero tampoco dán lugar a ellas, ya que nadie para en cualquier sitio etc... """Incluso los peatones respetan mucho más las señales""". ES UN TEMA DE EDUCACIÓN.
A la hora de hablar de la carretera, es increible ver cómo la gente respeta los límites escrupulosamente en una carretera general a 90 km/h. y luego en las autopistas de 4 carriles en muchos casos (otros muchos 3, y otros 2), la gente circula sin problemas a velocidades de 160 algunos, 180 otros, 200 otros y unos pocos pasando bastante de esta velocidad, eso sí cuando les marca zona de 80 en la autopista bajan el pié y todos igual. Esto me da que pensar, lo primero cómo ya he dicho es tema educación, lo segundo carreteras buenas y circunstancias propicias para circular rápido, también que el parque móvil es mejor que el nuestro.

Pienso que si de verdad quieren mejorar, tienen que empezar desde los colegios, enseñando respeto. Luego en las carreteras e infraestructuras y cuando tengamos esto controlado se pueden poner los límites.

SIENTO LA CHAPA, pero este tema de los puntos no lo veo claro...

Tu lo has dicho GUS es cuestión de educación, hace 10 años empecé el curso de profesor de formación vial, que nunca acabé por motivos personales y falta de motivación por la manera en que se desarrolla el curso, bien entonces ya se hablaba de que pronto, 1 o 2 años, se impondría la asignatura de formación vial ¿se ha hecho? yo diría que no, también se nos impartió un curso "experimental" de mejora de la conducción, clases de primeros auxilios con personal médico y bomberos, aprender a reaccionar en situaciones límites, frenadas, derrapes..., varias clases de circulación para corregir malas costumbres, mecánica básica, en fin un poco de todo, en teoría también iba a ser obligatorio para todos los conductores cada cierto tiempo, tampoco se ha hecho y eso si que sería efectivo, pero cuesta dinero y no da dinero como otras medidas.

totalmente de acuerdo con Gus, pero te voy a poner un contra ejemplo que creo k es bastante bueno. En USA, no enseñan educacion vial en las esculeas ni mucho menos, pero a base de tener unas estrictas normas de circulacion con penas muchisimo más severas que las de aquí, tienen una siniestralidad muy reducida. Y te puedo asegurar que es chocante estar circulando por una autopista de 4 carriles de límite 80mph i que absolutamente nadie pase de ese límite. idem con carreteras secundarías con rectas k no te las acabas..es más, yo siempre insistia para que corriesen más, pero nunca me hacian caso...

Yo creo k la unica manera k baje la siniestralidad es esta. Ya que es esta misma la que con el paso del tiempo nos hará inculcar a nuestros descendientes el no correr pk te cae la del copon, kiza no en esta generacion pq se acaba de implantar pero en unas cuantas ya verás como se nota, ya que los crios hacen lo que han visto a sus padres hacer, en caunto los padres dejen de correr y hacer animaladas, sus hijos tp las haran, pq no las habran visto hacer..

menuda comida de tarro jajajajaj

No se a quien le tomo ideas, pero da igual, todos somos hermanos

Tema educación. En aquellos tiempos cuando yo aprendí a conducir, saludabamos con dos toques de claxon a los camioneros que habian hecho extraordinarios esfuerzos, y juegos de luces con los intermitentes y una luz verde que después fue prohibida, para ayudarnos a hacer un adelantamiento.

La "benemerita" a pie, o en moto, ayudaba a cambiar bujias o se acercaba al pueblo mas cercano a buscar una tapa del delco para sustituir a una humeda o rajada.

A una señora, yo le cedia la plaza de aparcamiento fácil, en vez de llamarle "dominguera" que es casi lo que se me ocurre hoy.

Uno de mis ligues más sonados, espero que la jefa no lea esto, aun se acuerda, ya estaba tonteando con ella, fue consecuencia de parar para ayudar a unasseñoritas en apuros. Mi compinche y yo nos jugamos su matrimonio (se casaba diez dias después) y yo un examen de estructuras, en un fin de semana loco.

Hoy nadie te ayuda a hacer un adelantamiento, si tienen fuerza aceleran para dejarte a los pies de los caballos del camión que viene de frente.

La policia, en general, sobrepasada y sin motivación parece mas un enemigo del que hay que defenderse y al que hay que burlar.

Ceder el paso, incluso en un paso de cebra, es mirado con sorpresa y cierta sospecha, al menos aquí, en Madrid.

Parar en una carretera para ayudar a alguien con problemas, en vez de mirar para otro lado y pasar pitando, es cosa de ancianos caballeros o guiris

Eferctivamente con solo educación podriamos mejorar mucho, pero en educación, los conductores, como el resto del país, no hemos mejorado mucho, en realidad hemos perdido bastante.

Yo suelo saludar a los camioneros que dan paso y es verdad que se sorprenden, también he socorrido (que no so-corrido) a una dama que se le quedó encendido el claxon y no había manera de apagarlo y al principio yo creo que pensó "el moro éste me va a robar el coche"... pero luego oyes que puedes ir tan tranquilo y el de delante pegar un frenazo y el de detrás cerrarte el paso y aparecer en calzones atado a un árbol, sin coche y sin parienta y se te quitan las ganas de buen samaritano...a un guardia civil te acercas blandiendo una tapa de delco con 5 cables colgando y lo primero que se le pasa por la cabeza es descerrajarle 4 tiros antes de que este animal se inmole con ese cartucho de dinamita...

A mi jefe se le ha olvidado el tema carreteras alemanas, o suizas, o de....

Suizos, alemanes o estadounidenses son en este aspecto autenticos estados policiales. La libertad de velocidad en las autopistas alemanas no os debe engañar, hay orden y en condiciones difíciles no hacen el cabestro. Se autorregulan y fuera de las autopistas respetan las normas de tráfico a rajatabla y si te pasas, aunque seas foraneo despistado, cualquier ciudadano te largará una buena filípica y un policia un multazo de cuidado. En los EEUU acabas ante un juez antes de darte cuenta..
En Suiza, este perro ha visto en la autopista un porsche 911, como interceptor policial. Y por poco me capan por hacer mis cosas en la calle (en Lucerna). Ellos respetan la ley y quieren que todos (incluso los perros extrangeros) también

Volvemos a lo de antes. Nos llevan muchos años de adelanto en educación vial. Y en democracia, y por lo tanto no confunden el culo con las temporas y si hay que cascar, pues cascan.

Antes de que os muerda a todos en aquestas partes, confesad malditos zampakilometros Cuantas multas os han puesto, por ejemplo, en los últimos dos años.

¿Cuantas veces te han cazado, a 180 o a 150 km/h?
¿Cuantos STOPs te has saltado?
¿Cuantos....
¿Cuantos....

¿Cuantos puntos te quedarían después de estos dos primeros años si el carné por puntos ya funcionase?

¿es tan terrible?¿ si se aplica con sentido común será tan injusta su implantación?

¿No seré mucho peor YO si empiezo a cumplir mis amenazas?.