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Re: Saab vs Audi

Publicado: Mar Abr 27, 2004 11:28 am
por Ruben
alecs escribió:Por cierto, este fin de semana, un conocido que me consta q sabe bastante de coches, no me ha hablado demasiado bien de los saabs alegando que tienen unos motores "complicados, complejos, distintos a todos"... y que si lo que queria era uno de segunda mano, pero con "caché" no dudase con un BMW o un Audi, que me darian menos problemas.
Perdona el atrevimiento...pero si la excusa para qeu algo no sea bueno es que es complicado, complejo distinto a todo...mucha idea no tiene.

Vamos a ver...¿ha oído hablar del valvetronic de BMW? eso sí es complicado, caro de mantener y tampoco es que esté obteniendo unos resultados espectaculares...y simplemente para eliminar la mariposa del colector de admisión en los motores de gasolina.

Los motores de saab llevan varios años siendo elegidos como los mejores del mundo, y si no los mejores sí entre los mejores...rankings en los que es sorprendente ver lo hundidos que están los BMW, Audi...

Vamos a ver...que son distintos a todo...hombre...son motores de inyección indirecta de gasolina, con blque de fundición gris y culata de aluminio ( salvo el ss completamente de aluminio), con árbol de levas en cabeza, inyección electrónica, delantero transversales con el cambio en prolongación del cigüeñal...lo único que se sale de tono en ese aspecto es el APC y el trionic...dos sistemas que siguen batiendo records 20 años después de su aparición el APC, y el trionic está considerado como el sistema de gestión del motor más avanzado del planeta.

Un 900 preGM es más complicado...bueno...según se mire... muchos dicen qeu es un motor que gira al revés...en realidad es qeu va montado al revés...y el cambio en el carter...

En fin...discrepo con tu amigo, no siempre lo distinto es peor, no siempre lo complicado es malo, y algo complejo es a+bi

Publicado: Mar Abr 27, 2004 11:30 am
por Álvaro Ruiz
Alecs, pregúntale a tu amigo si sabe (por casualidad) cómo se llama la gestión electrónica de los motores de gasolina Saab, o si sabé qué es el APC.

Te adelanto ya que la respuesta a ambas preguntas va a ser "no tengo ni p*** idea de lo que me estás preguntando".

Las respuestas, para que puedas darle una cura de humildad a tu amigo :twisted: , son:

- La gestión se llama TRIONIC. Saab es el único fabricante mundial (fíjate bien en la palabrá ÚNICO :!: ) que desarrolla su propia gestión electrónica para el motor. Actualmente va por la octava generación (Trionic 8). No utiliza gestión Bosch, ni Magneti Marelli, ni Lucas, ni hostias. Su propia gestión 8)

- El APC (Automatic Performance Control) es un sistema que regula el encendido del motor. Lleva un sensor de detonación PARA CADA CILINDRO :!: de manera que detecta si el encendido es correcto o por el contrario hay que adelantarlo o atrasarlo (por ejemplo para que no pique biela :roll: ). Esto posibilita que puedas echarle al motor cualquier gasolina desde 91 hasta 98 octanos, y el propio motor se autorregula :twisted: :twisted: :twisted: . Gracias a este sistema, un Saab lleva el mismo motor para Europa que para EEUU que para Japón que para Singapur :wink:

Y cuando acabes, le dices a tu amigo que antes de hablar sin saber se informe, y que cada día se aprende algo nuevo :roll: :twisted: :wink:

Saabludos

Publicado: Mar Abr 27, 2004 12:20 pm
por alecs
Alecs, pregúntale a tu amigo si sabe (por casualidad) cómo se llama la gestión electrónica de los motores de gasolina Saab, o si sabé qué es el APC.
Hombre, algo de eso me explicó (es mecánico y propietario de concesionario Renault), si bien yo, que no se casi nada del tema no lo he sabido reproducir aqui...
En lo que hacia hincapié no es en que fuesen malos (nunca me lo dijo) si no que esas "diferencias" me harían más dificil la posibilidad de encontrar piezas o un mecánico que supiese del tema en un concesionario que no fuese el oficial.
En fin, indirectamente supongo q me sugería que él sí sabe arreglar audis y bmw pero q no se atrevia con Saab... no? :wink:
En cualquier caso veo que en este foro he dado con el lugar adecuado para conocer más a fondo la marca y convencerme de mi "futurible" coche nuevo...
Gracias de nuevo y salu2 a to2

Publicado: Mar Abr 27, 2004 1:37 pm
por Ruben
Eso es cierto...en parte... pero pasa con todos los coches actuales...si no dispones del utillaje específico...olvídate, pero no es exclusivo de saab...¿quien es capaz de solucionar un problema con el arranque codificado de un renault laguna sin pertenecer o haber pertenecido a la red de concesionarios renault?...en estos momentos el 93% de las incidencias que registran los servicios de asistencia en carrtera y talleres son debidos a fallos electrónicos...fallos a los que cada vez más sólo tienen acceso los propios fabricantes...cambiar un embrague a un saab lo hace cualquiera (salvo al 900 preGM ...que si te lo hace un garrulo te baja la caja de cambios y te dice que está rota qeu ha llevado un golpe y se ha metido en el carter, cuando para cambiar el embrague a un preGM basta con sacar el radiador...20 minutos).

Publicado: Jue May 06, 2004 11:06 am
por alecs
Desde luego que son estos temas los que más me preocupan a la hora de comprar uno de segunda mano, pero bueno, los coches envejecen y hay que cuidarlos...

Volviendo al tema de mi futurible coche, he visto ayer el 900 SE que me ofrece Juan Carlos.
El coche esta impecable, muy bien cuidado, de chapa e interiores... me ha quedado una muy buena impresión y lo veo como opción factible.
Tiene 109000 km (he visto libro de revisiones Saab, de fiar...) pero es de septiembre del 94, es decir, proximo a los 10 añitos. Casi nada.
La pregunta es ¿cuanto tiempo de vida puede tener este coche? Sobre todo por la relación edad/km, es decir no es lo mismo 500.000 km en 6 años que en 16 años, me explico.....?
en fin, que estoy preguntando por el sexo de los ángeles, lo sé, pero espero que en un trayecto del tirón desde BCN a Pontevedra no me deje colgado.... en fin..
Por cierto, pregunta de tontol'culo ¿este modelo usa gasolina súper o sin plomo 95?... lo sé, es una pregunta estúpida, pero lo desconozco...., soy nuevo en el "barrio"..

Salu2 a to2 :wink: :?

Publicado: Jue May 06, 2004 11:12 am
por cresslime
alcs...si MF fue capaz de llegar de un tirón desde Pontevedra a Sevilla a bordo de un 900 preGM si mayores contratiempos ¿como no lo va a hacer un 900GM ? tiene menos años y menos kilómetros. Animo y avisa cuando aterrices por estos lares. Gasolina sin plomo, como los últimos preGM.

Tan importante como el “cuantos” es el como”. Prueba el coc

Publicado: Jue May 06, 2004 7:57 pm
por C a r l o s
alecs escribió:El coche esta impecable, muy bien cuidado, de chapa e interiores... me ha quedado una muy buena impresión y lo veo como opción factible.
Tiene 109000 km (he visto libro de revisiones Saab, de fiar...) pero es de septiembre del 94, es decir, proximo a los 10 añitos. Casi nada.
La pregunta es ¿cuanto tiempo de vida puede tener este coche? Sobre todo por la relación edad/km, es decir no es lo mismo 500.000 km en 6 años que en 16 años, me explico.....?
en fin, que estoy preguntando por el sexo de los ángeles, lo sé, pero espero que en un trayecto del tirón desde BCN a Pontevedra no me deje colgado.... en fin..
Tan importante como el “cuantos” es el como”. Prueba el coche. El 2.0T es la pera limonera. Con sus 185 caballos es un maquinón. Si está bien los 109K. Km los puedes considerar de rodaje. Los hay con más de 500.000 km en www.saabnet.com

Asientos de piel y consumos ¡

Publicado: Lun May 10, 2004 5:59 pm
por alecs
Gracias por los comentarios, Carlos.
Otro tema que he leido por ahi en un post antiguo de alguien de barcelona, era la posibilidad de encontrar en un desguace los asientos de piel para cambiárselos a un modelo que no lo tiene. Es decir que si existe esa posibilidad, factible, y barata (no pido casi nada) ampliaria la búsqueda de mi coche aunque a priori no tenga asientos de piel.
Como lo veis?
En otro post he visto que masdl proporcionaba datos y consumos del modelo 2.3 .
Alguien podria proporcionarme los consumos del 2.o de 185 cv y del V6 ?
Existen esos datos publicados en el foro?
Hay alguna tabla?
La verdad es que para los que somos nuevos y queremos saberlo todo de los coches, esos datos son los indispensables al principio. A lo mejor teneis esos datos en la web y no los he visto. Si no es así votaria como buena idea que en algun apartado apareciesen esos datos. Ayudaría mucho a los que somos novatos, y sobre todo para hacer cuentas de relación precio/consumo/km a los que nos estamos decidiendo por pertenecer al selecto club de los poseedores de un saab¡.
Gracias de nuevo y perdonad que sea pesadito.-
Salu2 a to2 :roll:

Publicado: Mar May 11, 2004 12:45 pm
por Arizon
En el uso diario conduzco el 900GM con el 2.0T de 185 cv, de mecanica yo no tengo ni idea, pero este coche con ese motor es una pasada.

Los consumos, en mixto (un poco de todo) rondan lo 11 o 12 litros, pero si lo sacas a carretera y le das cera te pones en 13 o 14 litros.

Un saludo

Publicado: Mar May 11, 2004 10:21 pm
por Nacho
Hola Alex, acabo de enviarte las pruebas que me pediste, salvo la del V6, que te enío la de un Opel Omega que lleva el mismo motor. Ya ves que en ambos casos dan casi 200cv en el banco de potencia y que sorprendentemente el consumo del Omega es ligeramente menor, y eso que lleva cambio automático y pesa más de 1500kg! :shock:

Respecto al cuero, el clima de Barcelona es algo diferente al de nuestra tierra, hace más calor y mayor humedad en el ambiente. Pero para mi el cuero jamás ha supuesto un inconveniente, incluso cuando me he montado en bañador. Tiene un tacto suavísimo y para nada tiene que ver con el pegajoso skay. Desde luego lo prefiero claramente a la tela y no solo por estética.

Publicado: Mié May 12, 2004 10:16 am
por GUS
El Opel Vectra V6 llevaba este motor y andaba una pasada!!!!!!!!

´¿PODRIAS MANDARME A MI TAMBIEN ESAS PRUEBAS?

Publicado: Mié May 12, 2004 10:50 am
por AMIL
Nacho ¿podrías mandarme esas pruebas a mi también?, estoy mirando también algún 900GM y la verdad hando un poco perdido en cuanto a las versiones más interesantes.

Muchas gracías por adelantado. :wink:

Publicado: Mié May 12, 2004 4:21 pm
por davidon
:oops: Hola Nacho,
no he podido resistirme a pedirte por favor si podrías mandarme también a mí esas pruebas, ya que no tengo nada escrito en prensa del 900GM y me encantaría...
Gracias!
lunatitra@lunatitra.com
A\A DAVID

Publicado: Mié May 12, 2004 4:35 pm
por juancar
Perdón por la reiteración, pero...

podrías enviármelas a mi tambien? :roll:

Creo que tengo en casa una comparativa de 1995 entre el Saab 900 2.0T y el BMW 325. Cuando tenga un momento lo miro, la escaneo y la comparto.
:lol:

Publicado: Mié May 12, 2004 6:09 pm
por Nacho
Bueeeeno, vale os la envío :wink:

(AMIL, necesito que me des tu e-mail)