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Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mar Abr 14, 2015 10:05 am
por Pacense 9-3
Muy interesantes y esclarecedores vuestros comentarios.
¿Hay alguna forma de averiguar cuándo se produce la regeneración? Porque por ejemplo, en los Toyota de vez en cuando durante un minuto sale una gran bocanada de humo negro por el escape, pero en el SAAB no he visto nunca algo parecido.
Saludos.
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mar Abr 14, 2015 10:15 am
por AlbertoAJ
Cuando está en plena regeneración al mío si le he visto echar más humo del normal.
En el sonido a ralentí yo también lo he llegado a apreciar, el coche suena distinto, o esa sensación me da.
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mar Abr 14, 2015 11:55 am
por mcSAAb
AlbertoAJ escribió: ... La regeneración nunca se hace antes del 70%, y el coche intenta la regeneración antes de que llegue al 80%...
Esto está totalmente de acuerdo con mi experiencia.
AlbertoAJ escribió:... Ni de lejos es un simple contador de tiempo de uso...
Aquí tengo que disentir, primero porque tras haber probado a distintos ritmos (2000/2500/3000/3500 rpm) comprobé en su momento que el ritmo de aumento del "porcentaje de cenizas", también conocido como "porcentaje de obturación", aumenta de forma inexorable siempre al mismo ritmo. Segundo porque posteriormente buscando información en el foro de alfistas, donde se discuta ampliamente de esta motorización, pude corroborarlo completamente en distintos hilos de discusión al respecto.
Pacense 9-3 escribió:... ¿Hay alguna forma de averiguar cuándo se produce la regeneración? ...
Saludos.
Aparte de echar algo de más humo, también son síntomas de regeneración la aparación de pequeños tirrones y/o vibraciones en el motor (motivadas por las post-inyecciones de gasóleo, que se ven empeoradas por la acumulación de carbonilla en las válvulas de escape). Pero en general es algo que sea sencillo de detectar de forma infalible a simple vista. Lo más concluyente es tirar de lector OBD y comprobar el valor del porcentaje de marras, que se reinicia al 10% tras cada regeneración completada (según entienda la ECU, ojo, que no siempre acierta realmente en esto).
emlata escribió:... después de casi 10 años y 176.00km el FAP ni un solo problema.
No es que me guste ni quiera ser pájaro de mal agüero, pero creo que el tipo de FAP en cuestión suele tener una vida media entre 220.000 y 240.000 kms. En mi caso he conseguido estirarlo hasta los 285.000 kms, mediante limpiezas y tal, pero sufriendo más penas que gloria en el intento.
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mar Abr 14, 2015 1:54 pm
por AlbertoAJ
mcSAAb escribió:AlbertoAJ escribió:... Ni de lejos es un simple contador de tiempo de uso...
Aquí tengo que disentir, primero porque tras haber probado a distintos ritmos (2000/2500/3000/3500 rpm) comprobé en su momento que el ritmo de aumento del "porcentaje de cenizas", también conocido como "porcentaje de obturación", aumenta de forma inexorable siempre al mismo ritmo. Segundo porque posteriormente buscando información en el foro de alfistas, donde se discuta ampliamente de esta motorización, pude corroborarlo completamente en distintos hilos de discusión al respecto.
Seguramente tengas razón entonces.
No hago mucha carretera (trayectos continuos por carretera me refiero) pero cuando los he hecho y he mirado en el eSID como se incrementa el porcentaje de saturación en relación a los km, si me ha parecido que por ciudad (ciudad y alrededores, circunvalaciones con continuos cambios de ritmo, rotondas, semáforos, etc.) el porcentaje de saturación aumenta mas rápido.
mcSAAb escribió:No es que me guste ni quiera ser pájaro de mal agüero, pero creo que el tipo de FAP en cuestión suele tener una vida media entre 220.000 y 240.000 kms. En mi caso he conseguido estirarlo hasta los 285.000 kms, mediante limpiezas y tal, pero sufriendo más penas que gloria en el intento.
285.000 kms llevas? Que versión tienes? TiD o TTiD?
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mar Abr 14, 2015 2:13 pm
por mcSAAb
Mis observaciones provienen de largos trayectos en autovía, que permiten mantener ritmos estables durante largo tiempo. Todo con un 9-5 Tid en el que por ahora estamos con más de 295.000 kms y tocando la chapa del nuevo FAP (en frío entiéndase).
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mar Abr 14, 2015 10:16 pm
por Mintxo
Bueno, por lo que he podido leer, no es un simple contador de tiempo lo que manda la regeneración. Es un cálculo en función de varias variables, sobre todo, en función de la carga y del régimen del motor. Es decir, coches con regímenes de motor bajos, con mucha cuidad tendrán ciclos de regenerado mas cortos y coches con regímenes de motor mas altos o con trayectos de autovía y carretera tendrán ciclos mas largos. Es cierto que los sensores de presión que lleva el filtro a la entrada y la salida no se usan para el cálculo de la saturación del filtro. Los que si se tienen en cuenta son los sensores de temperatura, bien para determinar las condiciones necesarias para iniciar una regeneración, bien para el cálculo de finalización de la regeneración, además del régimen de motor y carga.
Espero haya aclarado algo el tema.
Saludos
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mié Abr 15, 2015 1:31 am
por davigar
A quienes ya llevais tantos kms con este motor... podriais dar vuestras impresiones y averías más graves en este tiempo?
En qué ha envejecido? ruidos? vibraciones? falta de potencia? Qué tal la EGR? Qué tal el bimasa? que tal la caja de cambios? Y la varilla del colector?
Gracias!
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mié Abr 15, 2015 9:12 am
por emlata
AlbertoAJ escribió:Seguramente tengas razón entonces.
No hago mucha carretera (trayectos continuos por carretera me refiero) pero cuando los he hecho y he mirado en el eSID como se incrementa el porcentaje de saturación en relación a los km
¿Como se puede visualizar este dato en el SID?.
Gracias.
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mié Abr 15, 2015 9:34 am
por AlbertoAJ
emlata escribió:AlbertoAJ escribió:Seguramente tengas razón entonces.
No hago mucha carretera (trayectos continuos por carretera me refiero) pero cuando los he hecho y he mirado en el eSID como se incrementa el porcentaje de saturación en relación a los km
¿Como se puede visualizar este dato en el SID?.
Gracias.
Con el eSID2:
http://www.esid.se/
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Jue Abr 16, 2015 2:19 pm
por Pacense 9-3
Pues nada, al cabo de unos días, se ha vuelto a encender la dichosa lucecita
¿Alguna sugerencia? El coche funciona bien, no obstante.
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mar Abr 21, 2015 8:16 pm
por Pacense 9-3
Bueno, tras el borrado del error realicé un recorrido de unos 40 kms. a 3500 rpm, y posteriormente efectué el "estrujón de Txusquillo".
Cuatro días después no se ha encendido el check engine. Tocaremos madera....
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mié Abr 29, 2015 10:40 am
por Pacense 9-3
Parece que no toqué bien la madera, porque se volvió a encender la luz...
Lo llevé a otro taller donde, después de enchufar la máquina, me dijeron que no estaba activada la válvula EGR. Parece ser que no sólo basta con cambiarla, sino que hay que "decirle" al coche que se la has cambiado.
La luz se apagó, borraron los errores, y hasta hoy todo bien, pero noto que el humo del escape huele un poco raro, como a cera quemada. ¿Es normal esto?
Va tomando fuerza la idea de anular el FAP...
Saludos.
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mié Abr 29, 2015 3:54 pm
por Mintxo
A mi, sinceremente, me suena eso bastante raro. ME resulta bastante raro que una simple válvula EGR haya que casarla con el coche, que podría ser el único motivo por el que se podría dar cuenta que la has cambiado. Si es por desconectar y conectar te puedo asegurar que no, ya que en el mio lo he hecho una pila de veces. A ver si no se vuelve a encender.
Saludos
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mié Abr 29, 2015 4:55 pm
por mcSAAb
La EGR no se casa con nada que yo sepa, más bien supongo que se tratará de establecer el ajuste inicial si se reemplaza la unidad (como con el FAP y ciertos sensores). En cualquier caso la simple válvula de marras tiende a atascarse con el acúmulo de carbonilla (más o menos cada 60.000km en mi contraste). Pero no todo es malo y al menos este tipo de EGR es fácilmente desmontable y, una vez separado el motor eléctrico de la parte mecánica, se puede limpiar en profundidad el muelle. Así llevo ya tres ciclos y espero que siga muchos más antes de tener que pillar una EGR nueva. De paso, también conviene pegarle un lustre al sensor de presión de la admisión, que está al lado de la EGR, y se nota luego bastante en el ralentí.
Y si no se es amigo de tanto bricolaje, que es bastante guarrete la verdad, pues se anula todo y se manda hacer puñetas este invento.
Re: Va de admisión, EGR y check engine
Publicado: Mié Abr 29, 2015 7:16 pm
por AlbertoAJ
mcSAAb escribió:La EGR no se casa con nada que yo sepa, más bien supongo que se tratará de establecer el ajuste inicial si se reemplaza la unidad (como con el FAP y ciertos sensores). En cualquier caso la simple válvula de marras tiende a atascarse con el acúmulo de carbonilla (más o menos cada 60.000km en mi contraste). Pero no todo es malo y al menos este tipo de EGR es fácilmente desmontable y, una vez separado el motor eléctrico de la parte mecánica, se puede limpiar en profundidad el muelle. Así llevo ya tres ciclos y espero que siga muchos más antes de tener que pillar una EGR nueva. De paso, también conviene pegarle un lustre al sensor de presión de la admisión, que está al lado de la EGR, y se nota luego bastante en el ralentí.
Y si no se es amigo de tanto bricolaje, que es bastante guarrete la verdad, pues se anula todo y se manda hacer puñetas este invento.
Efectivamente, va a ser eso.
A mi me cambiaron una EGR en el SO. Me saltó varias veces el rendimiento limitado, y cada vez que saltaba y lo llevaba al SO forzaban una regeneración del FAP. Tras varias visitas les dio por cambiar la EGR, y a los días volví a estar igual. En esa ultima visita al SO volvieron a hacer una regeneración forzada y ademas hicieron un ajuste básico (creo que fue así como lo denominó el mecánico) a la EGR, que no se lo habían hecho de primeras tras el cambio, y desde entonces todo perfecto.