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Re: Son ya 4 años...

Publicado: Mar Dic 27, 2011 10:31 pm
por davigar
Pues claro que el saab es elegante, pues claro que es un cochazo y por su puesto distinto a los demás.

Me encantaría haber tenido un 528i como tú, jeje. Un 6 cilindros atmosferico potentillo es una gozada, y la calidad y acabados de un sere 5 (supongo que E-39) tambien.

Mi bmw es tambien una caja de problemas como el tuyo, un 320d de 150 cv, pero son problemas conocidos y con fácil solución. Además no todos han dado fallos, los ultimos se portaban de cine. Por poneros un ejemplo, los turbos de 2001 a 2003 romen casi todos, las palomillas de admisión se las traga el motor. Las cajas automaticas tambien fallan mucho. Sensor de airbag del asiento, elevalunas delanteros, silentblocs.... Pero como os digo, las palomillas de admisión se quitan y problema solucionado; el turbo se pone uno sin fallo y no rompe más; los elevalunas se reparan con un alambre y un poco de pegamento y no vuelven a romper; los silentblocs se ponen unos mejores y fin de problemas; llo del airbag, un pequeño circuito bajo el asiento y fin de problemas....
Al final resulta divertido hacer bricolaje con tu coche y puedes disfrutar tambien de un cochazo como es el E-46.

Un saludo

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Mar Dic 27, 2011 11:52 pm
por Carlos J
Señor Davigar.

Vaya por delante mi mas absoluto respeto hacia sus opiniones, pero que le quede claro a usted que son eso, opiniones basadas en gustos y algunas apreciaciones personales, para nada doctas sentencias que por otra parte parece ser, por su forma de expresarlas, que es eso lo que desea usted que sean. Dicho esto voy a intentar objetivar mi opinión:
1º Yo también he oido hablar del buen comportamiento dinámico de algunos modelos Saab en medios especializados: Top Gear (abonados por cierto a los alemanes), Km77, autocar, etc. Luego tal vez debería leer y visualizar mas medios.
2º La posición al volante no es muestra mas que del estudio, mayor o menor, de la ergonomía que hayan realizado los diseñadores, así como de las preferencias personales de estos, pero para nada refleja mayor o menor calidad de un coche sino simplemente preferencias. Así por ejemplo los coches italianos tienen en general el volante en posición mas horizontal que los franceses y los alemanes mas vertical.
3º La posición en que se efectúe el cambio de distribución etc no refleja la calidad del motor ni de fabricación del coche.
4º Eso a lo que usted llama verdades como templos parecen ser percepciones personales suyas pues coincidirá usted en que no son algo absoluto sino mas bien muy relativas.
5º Si se documenta usted un poco, aunque seguramente ya lo sabe, sabrá que un defecto del que adolecen todos los Quattro de Audi, es lo tremendamente subviradores que son en el inicio de las curvas, hasta el punto de que aconsejan los pilotos expertos, (Walter Roll) e incluso los monitores de los cursos de conducción que organiza la escuela Audi de conducción deportiva, ahuecar gas a la entrada para una vez colocado el morro acelerar de forma mas contundente, haciendo que sobrevire por el reparto de potencia mayor al tren trasero. Le recomiendo que lo haga con un S4 con motor v8 4.2 (por cierto un coche bestial y excepcionalmente cautivador en muchos aspectos) , comprobará que no es una percepción mía.
6º ¿Acaso los coches de tracción trasera no patinan en seco? ¿Y en mojado? ¿Vergüenza? No sabrá usted dosificar el embrague y el acelerador porque somos muchisimos los que no los hacemos patinar.
7º Lo del volante y los pedales pues que quiere usted que le diga...los Mercedes no tienen un volante precisamente pequeño y eso no significa que le vaya a negar que el de los Saab es grande pues lo es. No obstante le diré que yo mido 1´85 y en mi 9-5 no me ocurre con los nudillos, rodillas etc lo que usted dice. Tal vez no lo tenga bien regulado usted, pero repito el volante es grande como también el de muchos otros.

Le reitero mi respeto, eso si, le recuerdo que nuestras opiniones personales de Saab son opiniones, por tanto pueden ser correctas o incorrectas, pero no verdades absolutas. Finalmente le diré que para nada pienso que los Saab sean perfectos o no tengan defectos, al contrario, son estos unidos a su peculiaridades, bondades, personalidad y rasgos diferenciadores del resto, los que a algunos nos hacen adorarlos a pesar de todo.

Un cordial saludo que aprovecho para desear a todos ¡¡FELICES FIESTAS Y PROSPERO AÑO NUEVO!!

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Mié Dic 28, 2011 1:00 am
por davigar
No necesito que me llames de usted. Es más, incluso me puede molestar.


He leido algunos de esos articulos. Por ejemplo el de KM 77, donde dice claramente, SUAVE, RAPIDO, PERO NO SPORT. No hablan bien del comportamiento dinámico. Tampoco de la ergonomia, haciendo incapie en la posición del mando del ordenador de a bordo, o de la palanca del freno de mano (algo que no comparto). Tampoco hablan bien del cambio, no es rápido.

De todos modos, en una revista no se puede buscar mucha objetividad, cada probador tiene sus preferencias igual que yo tengo las mías y tú las tuyas, como bien has dicho.

Al final todo, incluso las tuyas son opiniones y creo que todas respetables.

No tengo más que añadir.

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Jue Dic 29, 2011 7:25 pm
por saabista
Davigar no te molestes que mas me tendria que molestar yo :wink:
gracias por tus consejos pero me equivoque o no creo que elijo yo que le hago a mi saab o no, yo solo lo espongo y comento lo que le hago tengo numerosos amigos que con el nuevo ascenso del Granada se han hecho socios no se si 600 ó 700€ les cuesta al año esta aficcion,(y tampoco cambia mucho sus vidas) pues mire señor davigar mi aficcion es mantener mis coches al hilo como a mi me gustan, mis botones no se pelaran al sol, ( no les da lo bastante), limpiadores de inyectores, aditivos... , mire Davigar estoy harto de ver muestras en la empresa en la que trabajo WüRTH, en situaciones reales de problemas de motores con lodo y demas y creeme no los utilizo por gusto, y creeme somos la empresa en soluciones tecnicas nº 1 del pais.

saludos y felices fiestas

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Jue Dic 29, 2011 8:53 pm
por davigar
Que manía con llamar de usted, joer, que luego uno se ve mayor!!! jajaja.

Pues me parece perfecto que lo cuides. Al final cada uno a nuestra manera lo hacemos. Hay quien no hace nada de nada a sus coches, y otros que nos preocupamos un poco. Sin ir más lejos, cuando compré el bmw lo primero fue dejarlo a mi gusto y pegarle una limpieza a fondo. Eso incluia lavar los bajos del coche a presion, echarle aceite de cadenas en algunas juntas y gomas de los bajos, y muchas más cosas que necesitaba. La verdad es que es un coche muy delicado y conflictivo.

Un saludo

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Vie Dic 30, 2011 10:26 am
por hcorreo
Al hilo de este hilo seria interesante comparar PRECIOS, ya puestos a mosquearnos con el coche (yo no), seria interesante comparar precios y extras si alguien tiene tiempo y ganas.

Por ejemplo:
Un 9-3 tid 150Cv SH Vector Automatico 6v del 2008 con faros bixenon direccionales, sensores de aparcamiento, piel mixta, antinieblas, sensor de lluvia, manos libres bluetooth con reconocimiento de voz, equipo de 300W, negro, espejos retractiles, llanta de 17, bastante bien de seguridad, airbags y controles de estabilidad y demas... creo que lleva algo mas pero no me acuerdo. Todo eso costo poco mas de 32.500 en Feb-2008.

Ahora lo podemos comparar con vehiculos similares de Peugeot, Mercedes, Opel, Subaru, Bmw, Honda, Audi, Volvo...

A lo mejor llegamos a la conclusion de que relacion calidad-precio es la mejor opcion.

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Vie Dic 30, 2011 7:27 pm
por davigar
La relacion es un poco mejor que en los alemanes. Te ahorras unos 5000 euros en un coche de 30000, pero ojo... Si contamos que el vector trae asientos deportivos y comparamos esta opcion con los asientos deportivos de Bmw, vemos que los de BMW son más caros, sí, pero además de llevar los laterales más pronunciados, tienen control de inclinación de banqueta y además es extensible. Con Saab tienes siempre algo más de deportividad que en un peugeot, por ejemplo, pero menos de la que puedes ponerle a un BMW. Esta gente tiene multitud de opciones para todo.

Otro ejemplo... en Saab tienes de serie asientos abatibles, en BMW te ponen los asientos abatibles previo pago, pero te ponen una bolsa porta esquís en el reposabrazos, cosa que no se puede hacer en el Saab.

Otra cosa más... en suspensiones Saab monta mcpherson delante, y Audi monta paralelogramo deformable además de unos frenos de más tamaño. O el paso de rueda, que en saab es un plastico y Audi te pone moqueta para insonorizar.

Son más caros, sí, pero tambien tienen detalles de calidad muy a tener en cuenta.

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Sab Dic 31, 2011 12:24 am
por saabista
93 sport h. tid 150cv vector , faros bixenon, volante aero multifuncion, suspension deportiva, equipo 9 altavoces, asientos deportivos en piel beige-arena, neumaticos 235/45/17, de 13/03/2006 y costo 34.500€, en diseño motor4 (Fuengirola)


saludos.

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Sab Dic 31, 2011 7:23 pm
por hcorreo
davigar escribió:La relacion es un poco mejor que en los alemanes. Te ahorras unos 5000 euros en un coche de 30000, pero ojo... Si contamos que el vector trae asientos deportivos y comparamos esta opcion con los asientos deportivos de Bmw, vemos que los de BMW son más caros, sí, pero además de llevar los laterales más pronunciados, tienen control de inclinación de banqueta y además es extensible. Con Saab tienes siempre algo más de deportividad que en un peugeot, por ejemplo, pero menos de la que puedes ponerle a un BMW. Esta gente tiene multitud de opciones para todo.

Otro ejemplo... en Saab tienes de serie asientos abatibles, en BMW te ponen los asientos abatibles previo pago, pero te ponen una bolsa porta esquís en el reposabrazos, cosa que no se puede hacer en el Saab.

Otra cosa más... en suspensiones Saab monta mcpherson delante, y Audi monta paralelogramo deformable además de unos frenos de más tamaño. O el paso de rueda, que en saab es un plastico y Audi te pone moqueta para insonorizar.

Son más caros, sí, pero tambien tienen detalles de calidad muy a tener en cuenta.
Que menos si pagas un 20% mas caro el coche.
Por cierto siempre he pensado que los sillones del Bmw eran la leche, hasta que descubri los butacones del Saab, de los del mercedes no te hablo porque oirias salir sapos y culebras de mi boca en abundancia, conduzco el C320CDi una vez a la semana y me tengo que poner un cojin para medio entrar y sigo sin ir comodo, puaaagggg

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Dom Abr 01, 2012 1:28 pm
por krm_76
Yo llevo 5 años (68 mil km) con mi 9.3 SH vector tid y desgraciadamente sólo tengo cosas negativas. De hecho, no veo el día en que me lo pueda quitar de encima. Supongo que al igual que con un barco, el SAAB te da dos alegrías a lo largo de su vida, cuando lo compras y cuando lo vendes.

A modo de resumen y para no extenderme mucho resumo todo lo que he padecido. Con esto no estoy diciendo ni que todos los coches de la marca sean malos ni que la marca sea mala, tan sólo que a mi, como a muchos me a tocado la china.

Comprado en marzo del 2007 (SIEMPRE REVISIONES Y ARREGLOS EN SO), al coche se la ha cambiado ya culata, alternador, EGR, colector, Batería, pastillas de frenos de las 4 ruedas, se han tenido que ajustar las puertas de atrás ya que entraba agua por las gomas, problemas mil con la ventana del conductor (al final siempre se arregla desconectado y conectando la puerta), pomo de la palanca del cambio se mueve, el volante de bimasa ya suena y ya para colmo el aire acondicionado ha dejado de funcionar.

Si a todo eso le sumas que no se sabe qué pasará con la marca, lo que devalúa aún más los coches.....sinceramente, cinco años después digo que NO volvería a comprar un Saab.

Tendré suerte si me cogen el coche como entrada para otro

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Lun Abr 02, 2012 9:37 am
por hcorreo
krm_76 escribió:Yo llevo 5 años (68 mil km) con mi 9.3 SH vector tid y desgraciadamente sólo tengo cosas negativas. De hecho, no veo el día en que me lo pueda quitar de encima. Supongo que al igual que con un barco, el SAAB te da dos alegrías a lo largo de su vida, cuando lo compras y cuando lo vendes.

A modo de resumen y para no extenderme mucho resumo todo lo que he padecido. Con esto no estoy diciendo ni que todos los coches de la marca sean malos ni que la marca sea mala, tan sólo que a mi, como a muchos me a tocado la china.

Comprado en marzo del 2007 (SIEMPRE REVISIONES Y ARREGLOS EN SO), al coche se la ha cambiado ya culata, alternador, EGR, colector, Batería, pastillas de frenos de las 4 ruedas, se han tenido que ajustar las puertas de atrás ya que entraba agua por las gomas, problemas mil con la ventana del conductor (al final siempre se arregla desconectado y conectando la puerta), pomo de la palanca del cambio se mueve, el volante de bimasa ya suena y ya para colmo el aire acondicionado ha dejado de funcionar.

Si a todo eso le sumas que no se sabe qué pasará con la marca, lo que devalúa aún más los coches.....sinceramente, cinco años después digo que NO volvería a comprar un Saab.

Tendré suerte si me cogen el coche como entrada para otro
VENDELO YAAAAA.
No te das cuenta que te sale mas caro tenerlo que comprar otro nuevo; tranquilo con la venta seguro que se lo quedan.
Echa un vistazo a citroen al Hibrido nuevo, dice que es el primer hibrido 100% y es bonito...
Aunque con 68.000kms al año mejor te miras un gasolina, el ford mondeo es una buena opcion muy experimentada en gasolina.
En Mercedes (por buscar uno de la misma categoria) tendran un C180 Kompressor aunque no te recomiendo gasolina en Mercedes, mejor BMW para comprar un gasolina.

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Mar Abr 03, 2012 10:34 pm
por davigar
Hola, me parece terrible tu experiencia. No se como consolarse. No entiendo como es posible que en esos kilómetros hayas tenido semejantes averías. Creo que talvez en el taller no hayan sido profesionales con tu coche. A veces se limitan a cambiar piezas sin analizar el origen del problema.
Ojala que no vuelva a dar un problema.
Suerte

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Jue Abr 05, 2012 5:26 pm
por victor
Hola krm_76,
lo peor de todo lo que explicas es la más que probable pérdida de confianza en el coche.

Como te dicen por aquí, lo mejor es que te lo cambies por uno de gasolina, la marca que quieras, pero gasolina. No solo por el quilometraje (unos 13-14.000km/año) sino porque un gasolina actualmente es más fiable, es una opinión.
Eso sí, no caigas en el downsizing y quédate con un 2.0l en adelante si te es posible, sin turbos ni EGR's.
Una cosa que puedes intentar para no perder mucho dinero, es cambiar tu Saab diesel por otro Saab de gasolina que están más depreciados y en cambio dan más fiabilidad. Fíjate que más de la mitad de tus problemas se centran en el motor.

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Jue Abr 05, 2012 8:30 pm
por saabista
Yo te diria lo que hcorreo vendelo ya, es una pena como segun contais que los mecanicos de los so hayan ayudado a la marca a llegar hasta donde esta, yo opino lo contrario que victor en casa compre el saab con ese motor y de lo bueno que me ha salido mi mujer compro el mismo motor pero en un bravo del cual estamos aun mas contantos pues nada de nada, y lo que no llego a entender es como el motor que tiene que para mi es de lo menos complejo que he visto con un mantenimiento que casi no existe ( si se hacen las cosas bien en el ) que aguanta kilometros y esta cada vez mejor que lo llevas al limite super cargado y no sube la temp ni un apice, vamos yo es que de verdad no entiendo como una marca asi podia contar con un personal tan ........... ahi lo dejo, este coche sigo defendiendo tiene una mecanica que un niño la desmontaria y la volveria a montar, si no tiene otra historia ( egr, se la limpias cada 5000km te quita un par de horas de entrenimiento) colector de admision cada 5 o 6 veces que quites la egr lo limpias tambien, alternador 200€ cada 70000km, inyectores elemento de mantenimiento peridico cada 40000km le llevas los limpias te soplan 50€ y listo, vamos hablo de mi experiencia.

saludos.

Re: Son ya 4 años...

Publicado: Lun Abr 09, 2012 11:19 pm
por davigar
Saabista, estoy contigo. El problema de los diesel actuales es que tienen mantenimiento más allá del tipico de cambiar aceites y filtros que no se suele hacer en los concesionarios. Es más fácil cobrar 300 euros por cambiar filtros y aceite, que hacer limpiezas de EGR, revision de inyección, etc, verdad? Total cuando algo se rompa, ya nos tocará pasar por caja.

Yo siempre tuve motores gasolina y nunca tuve que preocuparme de este tipo de cosas, pero desde que tengo el BMW he tenido que aprender muchas cosas para cuidar un motor diesel. El tema de la EGR da problemas electrónicos, pero no mecánicos propiamente dichos. En mi PARTNER 1.9diesel a los 180.000 kms nunca se la había cambiado ni limpiado y tenía una buena capa de m*****. Pero al fin y al cabo es una tapa que se abre o se cierra y como mucho puede interrumpir el paso de aire y empeorar el rendimiento del motor. En los coches antiguos carece de electronica y no da fallos nunca, pese a ello la anulé colocando un tornillito en el tubito de vacío. El colector limpié lo que pude y listo. En el BMW lo que hice fue anularla puesto que tampoco tiene electronica (2003) y un problema menos.

Luego, pues ya conocer los problemas tipicos y acudir al taller adecuado. Tuve un problema de inyectores en el BMW. Acudi a un taller bosch car service, y me cambiaron uno. Dieron con la avería enseguida. Y para el resto de mantenimiento, mi mecánico de toda la vida. Llevo 50.000 kms con él y ya tiene 170.000. De momento contento, aunque muy pendiente de todo.

Un saludo