Club SAAB España

Hombre, Mario Aero, los 9000 también llevan la distribución por cadena, asi que supongome que también durarán lo suyo, .

Los mercedes son de una categoría diferente y están pensados para unos clientes con mayor poder adquisitivo. Siguen haciendo verdaderas joyas de la mecánica, pero también es cierto que en los últimos tiempos tambien se ha oido hablar bastante mal a algunos taxistas. Y desde luego lo que no me gusta han sido sus incursiones en el mercado mas mundano, demostrando al igual que otras muchas marcas, que si se lo proponen son capaces de la mediocridad como todo bicho viviente.

Yo tan solo he conducido un par de vehiculos de mercedes, una MB100, y una MB80, y me quito el sombrero en cuanto a la dureza de las mismas, su austeridad y su económico mantenimiento, no se si seguiran en el mercado industrial como antes. En los coches me han llevado en alguna ocasión, y los modelos modernos no me atraen, por que a pesar de ser increiblemente cómodos y suaves ( de prestaciones no hablo pues no los he conducido ) me sentía muy "encajonado" para el tremendo tamaño que tenían los coches por fuera. Prefiero mi Saabito

En fin, que cada día me gustan mas los coches viejillos,

P.D. Por cierto, con el cambio de hilo mi anterior mensaje ha quedado un poco "fuera de lugar", ¿Le importaría a algún moderador eliminarlo?

Latiguillo escribió:Hombre, Mario Aero, los 9000 también llevan la distribución por cadena, asi que supongome que también durarán lo suyo, .

Nunca he dicho lo contrario .

En todo lo demas no puedo estar mas de acuerdo contigo. Entiendo que las MB80 y 100 son aquellas furgonetas cuadradas de principios de los 90 que llevaban motor con tracción delantera y algunas 4 velocidades. Esas si que eran duras y tenían un sonido muy característico por cierto, como todo motor Mercedes de aquella. Creo que aquí se están rozando ya los límites de la nostalgia...
Me quedo con una frase: si se lo proponen son capaces de la mediocridad como todo bicho viviente.

Saludos desde el cielo

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Saab 9-5 Aero 02
Land Rover Santana 79
EX-Renault 21 2L Turbo Quadra 94

En primer lugar quitarse el sombrero ante la marca de la estrella por los buenos modelos fabricados y uno de ellos es el w124. Creo que como bien comenta alguno, el mundo de la automoción ha cambiado muy mucho en estos últimos 15-17 años. Creo que hoy en dia con todos mis respectos para mercedes y otras maracas, son fabricantes de vehiculos vulgares en una gran parte de su gama, exceptuando en su precio....Hoy da igual Mercedes que Peugeot o Ford (por poner un ejemplo) Son coches que unicamente por su precio destacan (una vez mas) pero no por su calidad. O que se lo pregunten a Super Lopez, el revolucionario del sector del automovil en los años 90 (encima español). Que conste que en mi casa hay mercedes.
Disculpar por la redacción pero el curro apremia.
Saludos.

Por aquella época era incomparable un r21 con un w124. Pero ahora quizas podamos comparar un Laguna con un clase C?

Con todos mis respetos para el 21, coche al que admiro y he podido disfrutar.

Robbie escribió: Pero ahora quizas podamos comparar un Laguna con un clase C?

Yo creo que no se puede comparar un laguna con un C, hablas de una berlina normalita a una berlina de lujo, aunque sean del mismo tamaño, el laguna se mueve con el 407, con el mondeo, el passat y con todos esos que no pasan de -22000€, el clase c se mueve con el, serie 3, lx IS,X- type, el audi a6, el saab 93 ya son coche de mas de +26000€

saabista escribió:

Robbie escribió: Pero ahora quizas podamos comparar un Laguna con un clase C?

Yo creo que no se puede comparar un laguna con un C, hablas de una berlina normalita a una berlina de lujo, aunque sean del mismo tamaño, el laguna se mueve con el 407, con el mondeo, el passat y con todos esos que no pasan de -22000€, el clase c se mueve con el, serie 3, lx IS,X- type, el audi a6, el saab 93 ya son coche de mas de +26000€

Hombre... un serie C con un Audi A6 no se que decirte...

saabista escribió:

Robbie escribió: Pero ahora quizas podamos comparar un Laguna con un clase C?

Yo creo que no se puede comparar un laguna con un C, hablas de una berlina normalita a una berlina de lujo, aunque sean del mismo tamaño, el laguna se mueve con el 407, con el mondeo, el passat y con todos esos que no pasan de -22000€, el clase c se mueve con el, serie 3, lx IS,X- type, el audi a6, el saab 93 ya son coche de mas de +26000€

Hola saabista,
un laguna coupe de 180 cv si se puede comparar con el un clase c,un serie 3 o nuestros 9-3.
Incluso en el precio,ya que lo mencionas tu.Este coche esta en torno a los 37.000 euros...bastante mas que nuestros saab.Incluso hay un modelo superio V6 DE 235 CV...y pasa de los 42.000 euros..
Otra cosa es que no te guste el laguna por x motivo...pero por prestaciones,motor y demas...por supuesto que esta a la altura

Tal vez Laguna y Clase C estén en el mismo segmento (Berlinas medias) pero los fabricantes juegan en diferente liga: Renault como marca generalista y Mercedes como marca premium.

Saludos

MarioSaab escribió:Tal vez Laguna y Clase C estén en el mismo segmento (Berlinas medias) pero los fabricantes juegan en diferente liga: Renault como marca generalista y Mercedes como marca premium.

Saludos

Totalmente de acuerdo mario.Mejor explicado imposible.

salu2

Robbie escribió:En primer lugar quitarse el sombrero ante la marca de la estrella por los buenos modelos fabricados y uno de ellos es el w124. Creo que como bien comenta alguno, el mundo de la automoción ha cambiado muy mucho en estos últimos 15-17 años. Creo que hoy en dia con todos mis respectos para mercedes y otras maracas, son fabricantes de vehiculos vulgares en una gran parte de su gama, exceptuando en su precio....Hoy da igual Mercedes que Peugeot o Ford (por poner un ejemplo) Son coches que unicamente por su precio destacan (una vez mas) pero no por su calidad. O que se lo pregunten a Super Lopez, el revolucionario del sector del automovil en los años 90 (encima español). Que conste que en mi casa hay mercedes.
Disculpar por la redacción pero el curro apremia.
Saludos.

No suelo entrar en estos debate bizantinos pero ahi va mi opinión.

Mercedes siempre ha fabricado con unos estandares de calidad brutales, sobretodo respecto a otras marcas. He trabajado en una fabrica de lunas para automoción, y cuando la linea se ponía a hacer lunas para Mercedes Benz, las exigencias de la marca eran muy altas respecto a otros fabricantes, para empezar el vidrio era de 1 mm mas de grosor, los serigrafiados eran de la mejor calidad, y no se pasaba ni un defecto, estabas ocho horas con una linterna mirando posible rallitas, burbujitas y "itas" varias, por que las lunas debían salir impolutas (nada que ver con la alegría de por ejemplo Suzuki).-
Luego se embalaba una a una, en unos palets especiales, trabajabas con guantes todo el rato, en verano las muy jodidas resbalaban cosa mala. Era paranóico.

Si son capaces de hacer eso para una luna, imaginaros para lo demás. Su calidad de fabricación es altísima.-

Luego hay otro factor determinante como es la complejidad. Los motores diesel de Mercedes siempre han tenido fama de indestructibles, pero gran parte se debe a su sencillez, motores de mucha cilindrada, pocos caballos, poca compresión, menos complejidad supone menos averías. Solo tenéis que ver que el 300D aguantaba el medio millón sin pestañear, pero ya los turbo tienen algun problemilla con la culata, problema que se acentua en la Clase S.-

Cuando Mercedes ha sacaba un modelo al mercado, como otras marcas, ese modelo estaba requeteprobado, y el desarrollo y fabricación de un coche podía suponer 5 años, tenían poca competencia en el sector de las berlinas de lujo, y podían permitirse el sacar un modelo cada x años, sin perder ventas. La marca tenía ese valor añadido de la estrella.

Un ejemplo es el Mercedes 190 (w201), aqui Mercedes hace un coche mas barato, sencillo pero de calidad, no se ahorra un solo € en ese coche, y logra vender una buena cantidad de unidades pese a haber modelos de otras marcas mas y mejores equipados.

En el mercado actual es imposible, las marcas compiten en renovar cada poco tiempo sus modelos, ya sea con restilynes o con un modelo totalmente nuevo, a fuerza de probarlos y testarlos menos, solo teneis que pensar en el Audi A4, que desde el año 2000 se ha modificado mas de cinco veces (y aún hoy el Exeo se aguanta en el mercado). Eso trae problemas de bisoñez a cualquier coche y si sumas la complejidad, la probabilidad que sea un coche menos fiable es segura. Cuando Mercedes saca sus mecánicas CDI allá por 1998, los motores 270 y 220 distán mucho de la fiabilidad de los anteriores modelos, bombas de inyección que fallán, calentadores que se sueldan a la culata, problemas eléctricos, en cambio los motores gasolina no tienen problema alguno, siempre la complejidad.
Lo peor es que eso te pasa en un turismo particular y lo toleras, pero te pasa en un taxi o en una Vito, y tienes que paralizarla en el taller con los problemas de lucro que conlleva.

Luego las demás marcas se han puesto las pilas, Mercedes es Mercedes, pero cualquier marca generalista, quitando los prejuicios de cada persona, es capaz de fabricar un coche de alta gama y quitarle un porción pequeña de su pastel (BMW Serie 7, Audi A8, VW Phaeton, Renault Vel Satis, Peugeot 607 etc) y ello obliga a Mercedes a entrar a competir en precio, el valor de la marca con el tiempo se van diluyendo, y es mas complicado fidelizar al perfil de cliente.-

A dia de hoy me sigue pareciendo una buena marca, que va un pasito por delante sobretodo en cuanto a diseño, y forma de estructurar las gamas, con coches mas o menos actuales muy interesantes como el CLS de la anterior generación, un coche con un diseño bajo mi gusto atemporal y bonito.-

Yo diría que antes en Mercedes los ingenieros diseñaban el coche que querían y luego les decían a los contables "ea, ponedle un precio con el que ganemos algo de dinero". Ahora, los contables ponen el precio y les dicen a los ingenieros "ea, haced un coche que cueste como mucho xxxx y con el que ganemos algo de dinero".

Rafael escribió:Yo diría que antes en Mercedes los ingenieros diseñaban el coche que querían y luego les decían a los contables "ea, ponedle un precio con el que ganemos algo de dinero". Ahora, los contables ponen el precio y les dicen a los ingenieros "ea, haced un coche que cueste como mucho xxxx y con el que ganemos algo de dinero".

No está mal pensado. Aunque yo creo y tras haber probado el Laguna no ha de envidiar mucho al Benz. Tiene un comportamiento dinámico mas que notable y una respuesta de motor excelente (2.0 Dci 150cv Privilège). Bien es verdad que el chasis de Mercedes es tema aparte, pero también un vehículo de propulsión como éste lo necesita mientras que el Laguna no. Evidentemente Renault es una marca de las que denominan generalistas que ya se abrirá un tema en el bar para ver que se entiende por esto, y Mercedes como marca de lujo o premium. Ahí es donde juega la inteligencia del comprador, si elegir imagen a cambio de €€€ o elegir equipamiento e igualdad de prestaciones por menos. Yo lo tendría claro, no voy a pagar mas dinero por un coche que no trae xenon, llantas de 17", volante de cuero, equipo de música de alto rendimiento...etc. Hoy en día ya no hay tanta distancia entre marcas como la hubiere antaño.

Saludos desde el cielo

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Saab 9-5 Aero 02
Land Rover Santana 79
EX-Renault 21 2L Turbo Quadra 94

mario aero escribió: Hoy en día ya no hay tanta distancia entre marcas como la hubiere antaño.

:

De acuerdo contigo 100%, pero los españoles somos muy anticuados y muy tradicionales en este aspecto.






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Saab 93 vector sport hacth 150 cv TiD executive,´06 motor FPT power by torino motor

Fiat bravo 120d Dinamyc ´07 designed for Giogerto Giugiaro

Range Rover 4.6 HSE Aut ´01el mastodonte

Ex- mitsubishi Montero Sport GLS Plus KAITEKI ´99 el muchobicho

Ex- Suzuki samurai 1.3i Hard lone ´89 el zurruzuki

Ex- Audi coupe 2.6E ´92lobo, con piel de cordero

Y mu paletos...

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