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Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 2:44 pm
por T16
mario aero escribió:De 200 cv nada y menos con overboost...infórmate bien no sea que te lleves una sorpresa!!! :lol:


jejeje, Mario 200cv mas overboost que te da una sobrepresión de 0,2 bares, que se traducen en 20cv extras durante 45sgs.

Este coche monta un turbo garret, de geometría variable, que da las prestaciones similares de montar dos turbinas mas pequeñas, una de baja y otra de alta.

Todo esto montado en un chasis reforzado, tracción 4x4, diferencial autoblocante y suspensión hidráulica trasera.

Me parece que tu te has confundido con el Mi16, atmosférico y 160cv, otras bestia pero no tiene nada que ver.

Lo dicho infórmate y me cuentas, veremos quien se lleva la sorpresa. :wink:


(Lo que extraña que un tío que haya tenido un R21 Turbo, no conozca este coche.. :shock: )



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Saab 9-5 Aero 02
Renault 21 2L Turbo Quadra 94
Land Rover Santana 79

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 2:48 pm
por saabista
Esto que le ha pasado a T16, cuando le das a citar a mario aero, por que? no se, pero la firma suya aparece en la citacion, por que? no se, pero la firma aparece dentro del (quote), sera tema de los moderadoreichon :lol: :lol:

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 5:23 pm
por JoseRC
Amigo saabista...mario aero no es socio y no tiene firma...por tanto la añade él cuando escribe y por tanto cuando lo citas tb sale...

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 6:11 pm
por saabista
JoseRC escribió:Amigo saabista...mario aero no es socio y no tiene firma...por tanto la añade él cuando escribe y por tanto cuando lo citas tb sale...
c**o no me habia dado cuenta :lol: :lol: , es verdad, pues no veas que currada poner la firma en cada post :lol: :lol: :lol:

c**o mario por 36€, te pone el club la firma gratis en cada mensaje :!: :!: :lol: :lol: :lol:

saludos

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 7:54 pm
por Juanki
Pues en mi 2.0t se nota perfectamente cuándo se incrementa notablemente el par...

Un saludete :wink:

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 8:33 pm
por T16
¿Podría algún moderador editar mi citación a Mario Saab y separar mi exposición de la suya, para evitar confusión?

Por cierto, ¿por qué no me aparece mi opción de editar? cada vez me lo estáis poniendo mas fácil para hacerme socio ehh :lol: :lol:

Un saludo

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 10:01 pm
por saabista
T16 escribió: Mario Saab

No es mariosaab :!: :!: , es mario aero :!: :!: :!: :lol: :lol: :lol: ( entre marios anda el juego :lol: :lol: )

Nos vemos en....... BORABORA

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 10:14 pm
por T16
saabista escribió:
T16 escribió: Mario Saab

No es mariosaab :!: :!: , es mario aero
upps, me equivoqué, si tuviese mi botón de editar!! :evil: :evil:

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 10:23 pm
por M4R10
Creo que me toca responder por bombardeo de alusiones... :lol: :lol:. Menudo follón tenemos aquí preparado!!

Lo 1º T16, no soy tío aún y por el momento no creo vaya a serlo :D . Conozco perfectamente el vehículo que poseo, es mas no es el 1º que he tenido hasta llegar a esta edición y también conozco su competencia. Comparar el rendimiento de un motor sobrealimentado con un Garrett (sin geometría variable porque no la llevaba) con un biturbo me parece y sin ánimo de ofender a nadie, de no conocer el funcionamiento básico de un turbo de geometría variable. Pongo en conocimiento de los lectores que un biturbo no lleva dos turbinas pequeñas sino una pequeña para rendimiento en altas vueltas y otra grande para bajas.
Y ni mucho menos he planteado esto como un reto, faltaría mas.

PD- No sufrais por mi firma, no es molestia copiar y pegar.

Saludos desde el cielo

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Renault 21 2L Turbo Quadra 94
Land Rover Santana 79

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 10:43 pm
por T16
mario aero escribió:Creo que me toca responder por bombardeo de alusiones... :lol: :lol:. Menudo follón tenemos aquí preparado!!

Lo 1º T16, no soy tío aún y por el momento no creo vaya a serlo :D . Conozco perfectamente el vehículo que poseo, es mas no es el 1º que he tenido hasta llegar a esta edición y también conozco su competencia. Comparar el rendimiento de un motor sobrealimentado con un Garrett (sin geometría variable porque no la llevaba) con un biturbo me parece y sin ánimo de ofender a nadie, de no conocer el funcionamiento básico de un turbo de geometría variable. Pongo en conocimiento de los lectores que un biturbo no lleva dos turbinas pequeñas sino una pequeña para rendimiento en altas vueltas y otra grande para bajas.
Y ni mucho menos he planteado esto como un reto, faltaría mas.

PD- No sufrais por mi firma, no es molestia copiar y pegar.

Saludos desde el cielo

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A ver Mario lo de tío lo dije de forma simpática, no to molestes.

Como bien dices en ningún momento es un reto, pero sólo quisiera aclarar dos cosas:

1. En ningún momento he dicho que sea biturbo, sino que este turbo de geometría variable, por sus dimensiones, "simula" una doble turbina de baja y alta, nada más.

2. Más que seguro que conoces tu coche a la perfección, y mas siendo el segundo, pero ha quedado patente que "NO" conoces la competencia de su época como dices, aunque la competencia directa era el Mi16 y no el T16, éste estaba a otro nivel.

Tengo toda la información que quieras de éste coche. Si quieres sólo pídela.

Por cierto, espero tener algún día un R21 Turbo Quadra (fase 2 a ser posible)

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 11:02 pm
por M4R10
En absoluto me he molestado tranquilo.
El rendimiento al que te refieres como "simulado" es mas que relativo por tanto inexacto.
En España el competidor directo del 21 2L Turbo era el Mi16, pero en Francia donde se comercializaba el 21 2L Turbo de 220 cv creo que ni el T16 era rival para él, mas aún cuando el 21 montaba en serie un motor de competición sin retoques de nada. En mi vida he ido dos veces a Francia una a Disneyland y otra al garaje de coches exclusivos de Renault donde tuve la ocasión de contemplar un ejemplar como éste y probar un Safrane Biturbo Baccara Quadra. El Safrane con el 3.0 V6 doble turbo y 268 cv quedaba muy atrás del 21 con diferencia.

Lo que está claro es que los motores sobrealimentados de antes y mas los de competición montados en serie como es el caso, nunca volverán y jamás podrán ser comparados con cualquier actual de Saab.


Saludos desde el cielo

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Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 11:11 pm
por davigar
No tengo ni idea que turbo llevaba el 405 t16, lo que sí dudo muchíiiisimo es que tuviese geometría variable. Más que nada porque el primer turbo de gasolina con geometría variable (alabes que se mueven en la caracola para aprovechar mejor el caudal de gases cuando el motor gira a bajas vueltas) lo ha inventado Porsche hace muy poquito tiempo. En los Diesel este tipo de turbos lleva usandose unos 10 años, pero en gasolina no es tan fácil porque las aspas variables no aguantan la elevada temperatura de los gases de escape.

Y otra cosa, el R-21 2 litros turbo quadra salió durante la fase 2 del modelo, por lo que no hay 21s fase 1 con tracción a las 4 ruedas. También hubo un TXI con el 2.0 12v con tracción a las 4 ruedas.

Este tipo de coches (siera cosworth, 405 t16, escort Rs cosworth, etc) creo que se sacaban al mercado porque era obligatorio para que las marcas pudiesen correr en las distintas competiciones, tener un coche en el mercado a partir del cual se hacía la preparación. Creo que era el Grupo B o algo así. Corregidme si me equivoco.

Años despues ya no era obligatorio, así que las marcas dejaron de hacer este tipo de coches tan especiales.

Un saludo

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 11:30 pm
por saabista
Que malamente me caen los coches franceses, donde se pusiera un M3 E-30 S14 que entregaba 340cv :lol: :lol: :lol: por el 87, :lol: :lol: , juas juas, pero renaul y peyot bah juguetitos

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Jue Oct 29, 2009 11:37 pm
por M4R10
davigar escribió:No tengo ni idea que turbo llevaba el 405 t16, lo que sí dudo muchíiiisimo es que tuviese geometría variable. Más que nada porque el primer turbo de gasolina con geometría variable (alabes que se mueven en la caracola para aprovechar mejor el caudal de gases cuando el motor gira a bajas vueltas) lo ha inventado Porsche hace muy poquito tiempo. En los Diesel este tipo de turbos lleva usandose unos 10 años, pero en gasolina no es tan fácil porque las aspas variables no aguantan la elevada temperatura de los gases de escape.

Y otra cosa, el R-21 2 litros turbo quadra salió durante la fase 2 del modelo, por lo que no hay 21s fase 1 con tracción a las 4 ruedas. También hubo un TXI con el 2.0 12v con tracción a las 4 ruedas.

Este tipo de coches (siera cosworth, 405 t16, escort Rs cosworth, etc) creo que se sacaban al mercado porque era obligatorio para que las marcas pudiesen correr en las distintas competiciones, tener un coche en el mercado a partir del cual se hacía la preparación. Creo que era el Grupo B o algo así. Corregidme si me equivoco.

Años despues ya no era obligatorio, así que las marcas dejaron de hacer este tipo de coches tan especiales.

Un saludo

Nada que corregir, de acuerdo en todo. Otro fanático de los ochenteros como yo. :lol: :lol:

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Land Rover Santana 79

Re: DUDA 1.8t

Publicado: Vie Oct 30, 2009 12:34 am
por T16
mario aero escribió:
davigar escribió:No tengo ni idea que turbo llevaba el 405 t16, lo que sí dudo muchíiiisimo es que tuviese geometría variable. Más que nada porque el primer turbo de gasolina con geometría variable (alabes que se mueven en la caracola para aprovechar mejor el caudal de gases cuando el motor gira a bajas vueltas) lo ha inventado Porsche hace muy poquito tiempo. En los Diesel este tipo de turbos lleva usandose unos 10 años, pero en gasolina no es tan fácil porque las aspas variables no aguantan la elevada temperatura de los gases de escape.

Y otra cosa, el R-21 2 litros turbo quadra salió durante la fase 2 del modelo, por lo que no hay 21s fase 1 con tracción a las 4 ruedas. También hubo un TXI con el 2.0 12v con tracción a las 4 ruedas.

Este tipo de coches (siera cosworth, 405 t16, escort Rs cosworth, etc) creo que se sacaban al mercado porque era obligatorio para que las marcas pudiesen correr en las distintas competiciones, tener un coche en el mercado a partir del cual se hacía la preparación. Creo que era el Grupo B o algo así. Corregidme si me equivoco.

Años despues ya no era obligatorio, así que las marcas dejaron de hacer este tipo de coches tan especiales.

Un saludo

Nada que corregir, de acuerdo en todo. Otro fanático de los ochenteros como yo. :lol: :lol:

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Sigo sin estar de acuerdo en todo, corrijo alguna cosilla:

1. El turbo era de geometría variable

2. Este coche se comercializó como coche familiar de lujo, "escondiendo" el carácter y comportamiento deportivo que sin duda tenía. A simple vista salvo llantas de 16" y un alerón diferente era idéntico al Mi16.

3. La evolución real de este coche, fué aprovechar el bastidor del Mi16 4x4, y mejorando suspensiones, frenos, etc.. para el nuevo motor turbo.

4. Si es cierto que sirvió de base para una evolución bestial al coche de rally que condujo Ari Vatanen en el Pikes Pike, pero no tiene nada que ver con el coche de calle.

Echadle un vistazo, p.ej, a este artículo y conoceréis algo mas de este gran coche:

http://www.bmwfaq.com/f7/prueba-complet ... cv-398059/

Saludos