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Publicado: Dom Jul 19, 2009 12:58 am
por El Zorro
Hola a todos. Soy nuevo en el foro y he entrado hoy por primera vez para comprobar si había más sabistas decepcionados o si era el mío un caso de excepción.
Compré mi primer Saab en el año 2.001. Un 9.3 TID 2.2. (montaba un motor Opel Diesel de 125 C.V. y 2.200 cc.) La primera avería, a los 2 meses: Se enciende el testigo de avería motor, el coche que no pasa de 3.000 vueltas... en fin: un manguito de goma por el que me cobraron 180 Euros. A los 15 días otra vez la misma historia: Otro manguito de goma (el doble de largo que el anterior) pero el precio el mismo: 180 Euros. Al poco tiempo, la válvula EGR (El coche tendría 20.000 Km.). Me dejó tirado un domingo por la tarde a la altura de Madrid y viajando hacia Granada (Soy de Lugo): Enciende testigo de avería de motor y el coche que no pasa de 3.000 vueltas, así hasta granada, adelantándome todos los camiones y marroquíes que bajaban con los renault 21 hasta los topes de maletas en la baca. Lo llevo a la Saab a Granada: El caudalímetro, otros 200 y pico Euros.
Un par de meses más tarde, en la provincia de Huelva y camino de Lisboa, a las 11 de la noche, vuelve lo mismo: Enciende el testigo de avería del motor y el coche se queda sin fuerza. Buuufffffffffffffff. Huelva-Lisboa, cada vez que recuerdo aquel viaje me entran ganas de cojer a alguien del cuello. Esta vez era el sensor de avería del motor que detectaba avería cuando no la había. Madre de Dios......
Un coche que en el 2.001 había costado 4.200.000 Pts. Entre el mantenimiento que ya no es barato, (a 48 Euros + I.V.A. la hora de mano de obra, en la actualidad, las averías constantes y con el concesionario oficial más cercano a 130 Km. de mi casa, me estaba volviendo loco. Por aquel entonces viajaba bastante y no podía estar pendiente de cuál sería la próxima avería del coche. Ah, y el consumo de aceite, casi como el de gasolina: Cambio de aceite, viaje Lugo-Granada-Lugo, compruebo niveles y el aceite no moja la cala. En 2000 Km., ni gota de aceite........y los cambios, cada 15.000 Km. El maletero siempre lleno de latas de aceite (Del Eroski, éso sí, porque sino, ya me diréis) éso sí, 100% sintético. Paraba a echar gasoil y aprovechaba para levantar el capó y comprobar el nivel de aceite. Si te coincide que viajas con ropa "de los Domingos"........ qué horror.
Durante una estancia en Granada les propuse a unos "jóvenes" que los invitaba a una cena si me robaban el coche y me lo quemaban. Al menos cobraría algo del seguro.
Cuando cumple los 5 años y 185.000 Km. decido cambiarlo (por otra marca, por supuesto). Y cuál es mi sorpresa cuando entro en el concesionario Audi y le digo al vendedor que tengo que entregar un Saab y me dice que no me lo recoge....... Me voy a la BMW y se repite el incidente, que venda el coche por mi cuenta que ellos ni me lo tasan siquiera, que no lo quieren, vamos. Cada vez se me quedaba la cara más de jilipollas y llegó el momento que me daba lo mismo un Volswagen que un Peugeot que un Citroën que cualquier marca. En la Peugeot no me lo recogen y en la Volswagen tampoco.
Desesperado me dirijo al concesionario Saab y tenían un 9.3 Sporthatch procedente de dirección, me recogen el mío y me abonan por el 7.000 Euros (Lo mismo que me abonaban si entregaba el Toyota Yaris con 3 años de mi mujer).
Pués nada, que me decido a comprar el coche, informándome primero de qué motor llevaba, (el 1,9 TDI de 150 C.V.) de Fiat , del que me hablan maravillas y me consuelo pensando que el anterior Saab me salió malo y que con éste las cosas cambiarían.
El coche, a pesar de sus 150 C.V, en bajas no tira, no tiene fuerza para tirar de un remolque de caballos y para adelantar hay que bajar marcha. El TID de 125 C.V de mi anterior Saab iba 100.000 veces mejor. A 1.500 vueltas en la marcha que fuera, pisabas a fondo y salía como un reactor. Me consuelo pensando que al menos éste no consume aceite.
En el mes de Enero se me enciende el testigo de avería del motor y el coche se queda sin fuerza. Acudo al taller (Grupo Breogán de Lugo), le meten la maquinita y me dicen que no es nada de importancia, que es el filtro de partículas, que al andar "muy suave" con el coche, (bajo de vueltas, para entendernos), no hace la limpieza automática del filtro y que lo tienen que regenerar en el taller.
Hace un par de meses, la misma movida con el dichoso filtro de partículas, me dicen que si me hacen la limpieza en el taller o se la hago yo en carretera circulando durante 30 ó 40 Km. a más de 3.000 Vueltas, y con la mala ostia que me entró decidí hacer yo mismo la "limpieza" pués estaba a ciento y pico de kilómetros de mi casa, y vaya si se la hice. Cuando llevaba andados 50 Km. aproximadamente a "más de 3.000 vueltas" apago el coche y lo vuelvo a encender y ya se apaga el testigo de avería del motor.
Hace un mes, el mismo chivato de los cojo.... y el coche que pierde fuerza. Vuelvo con él al taller (Grupo Breogán de San Cosme de Barreiros) y me dicen que vuelve a ser el mismo filtro de partículas. Lo regeneran en el taller y muy enfadado les digo que se lo quiten de una p. vez y que contamine lo que quiera y que ya se lo pondré cuando le toque pasar la ITV.
Ahora tiene 79.000 Km. y 3 años cumplidos el mes pasado (Junio) y hace 15 días saliendo de casa se me queda la dirección dura como un garrote y se me enciende el dichoso testigo de avería del motor. Era un domingo. Aparco el coche y espero al día siguiente para llamar a la grúa y que me lo lleven al concesionario Saab.
Me dicen que es el alternador y que la reparación cuesta 920 Euros, pero por ser un "buen cliente" y el coche haber cumplido los 3 años el mes pasado, la marca se hace cargo del 90% del coste y sólo tengo que pagar 92 Euros. Ésto fué en el concesionario Grupo Breogán de San Cosme de Barreiros.
Pero la semana pasada Vuelve a encenderse el mismo testigo de avería del motor, vuelvo al taller y me dicen que es un colector de admisión de apertura variable y bla, bla, bla, bla, y que son 780 Euros, pero que la marca también me cubre el 90% y sólo tengo que abonar 78 Euros. Me hacen firmar el presupuesto con la conformidad de la reparación y al día siguiente me llaman del concesionario diciéndome que me tienen malas noticias, que han llamado "de arriba" y que sólo se me hacen cargo del 50% de la reparación. (En el concesionario Grupo Breogán de San Cosme de Barreiros). Me niego a firmar otro presupuesto haciéndome cargo de pagar la mitad (390 Euros) ya que ya había firmado el anterior por 78.
Ayer llamé a atención al cliente de Saab para comentarles el incidente y todavía estoy a la espera de una respuesta. El coche sigue sin fuerza y con el testigo encendido. NO QUIERO VER OTRO SAAB NI EN FOTOGRAFÍA. Aunque supongo que los motores gasolina irán mejor....no lo sé.
Sigo diciendo que el motor de 150 C.V. tira mucho menos que el 125 que montaba antes y consume más (un 7,8% de media) en una conducción normalita sin pasarlo de 3.000 Vueltas.

SER SAABISTA SALE CARO, QUERIDOS AMIGOS.
Es una vergüenza que un Saab que cuesta nuevo 6 millones de pesetas tenga estos fallos y una marca como KIA dé 7 años de garantía.

Un saludo a todos y perdón por el rollo, pero necesitaba desahogarme de alguna manera.

Ramón José Becerra Yáñez

Primer Saab: 9,3 TID 2.2 Matrícula: 9612 BRT
Saab actual: 9,3 Sporthatch 1.9 TDI 150 C.V. Matrícula: 4897 FBM

Publicado: Dom Jul 19, 2009 10:47 am
por Scar
Bonita historia .
Entiendo perfectamente que no quieras ver un saab ni en fotografia.Yo de momento estoy satisfecho con el mio,es de la misma fecha que el tuyo...
ahora....tambien tengo que decir,que este coche esta sobrevalorado.Cuesta mucho mas,de lo que vale.....me refiero a todo en general ( mant,calidad de los componentes,etece )

Publicado: Dom Jul 19, 2009 10:49 am
por clarinero 08
Hola Ramón josé. Soy poseedor de un 9-3 SS con el mismo motor que el tuyo pero solo 21000 km y 1,5 años, del que hasta ahora no puedo tener ninguna queja en cuanto a averías (y que siga así)
En cuanto a la falta de empuje por debajo de 2000 rpm en marchas largas (4ª,5ª y 6ª), estoy de acuerdo contigo pero la diferencia entre éste y tu anterior 2.2 es normal porque los 300 cc de más de cubicaje hacían que el 2.2 tuviera más par a esas revoluciones y , por tanto, tenga más empuje entre 1000 y 2000 rpm.Parece ser que esta falta de empuje se ha solucionado en el Ttdi de 180 cv con el doble turbo
En cuanto al gasto de aceite en el 2.2 me parece excesivo.Los motores Isuzu gastaban aceite pero no tanto. Yo tengo un Astra 2.0 DI 16v con motor Isuzu y gasta aceite pero nunca me ha gastado más de 1,5 l entre cada cambio (a los 15000 km). Entre el máximo y el minimo de la varilla hay una diferencia de 1 litro, eso sí, como no estés totalmente llano, la varilla puede pasar del máximo al mínimo con un desnivel mínimo
Te deseo suerte y que tu Saab te dé alegrias y no disgustos

PD: La verdad es que me dan ganas de no volver por ningún foro de coches si no es para preguntar algo (entre todos me teneis acojonado)

Publicado: Dom Jul 19, 2009 11:55 am
por El Zorro
Ahhh, se me olvidaba el cambio de la válvula EGR en mi primer Saab, y alguna pijada más de las que no quiero ni acordarme.

Salu2 y muchíiiiiiiisima suerte con vuestros Saab.
Ramón J.

Publicado: Dom Jul 19, 2009 12:13 pm
por Dr. Zoidberg
Es una pena que GM y SAAB decidieran seguir la senda de los diésel, sin tener desarrollado un motor propio en SAAB (si, ya se que hoy en día todos los fabricantes se intercambian motores, de ahí, quizás los problemas).

Yo tengo un 93 de gasolina, motor SAAB, y a punto de cumplir 10 años, y aparte de algún tonto problemilla (como cualquier otro coche que he tenido) no me ha dado mas que satisfacciones, los acabados son de gran calidad, no se pelan ni deforman los plásticos (VW, Audi) el cuero está impecable, al igual que la calidad de las moquetas, en diez años, siguen pareciendo nuevas. El sistema eléctrico, en casi todos los coches que he tenido (Renault, VW, Triumph, Seat, Nissan, Ford) acababa en algunos años con problemas (debido seguramente al montaje de los arneses eléctricos, con el tiempo, sino están muy bien diseñados y montados, acabas con los típicos problemas, como Citroen.

Resumiendo, depende de como te vaya el tema, pero siempre intento elegir marcas con motores muy probados, los únicos diésel siempre han sido grupo VaG, y aunque son buenos, no están exentos de los mismos problemas que cuentas, casi todos derivados de la necesidad de cumplir las normativas anti-polución, que como no hay manera, pues se tienen que inventar EGR, filtros y mucha parafernalia alrededor del motor original para cumplir, y cuanto mas complejidad tiene un motor, ya sabemos lo que puede pasar.

Sigo creyendo, y es mi humilde y personal opinión, que no vale la pena comprar diésel a menos que hagas mas de 30.000 kms/año, si realmente te preocupa el consumo, hay gasolinas que hacen 4,5lts/100kms, siendo motores mas suaves, menos ruidosos y menos sometidos a problemas.

De todas maneras, coincido que es una vergüenza lo que ocurre en SAAB y por desgracia en otras marcas (VaG entre ellas) con estos problemas diésel, no hay mas que meterse en muchos foros de otras marcas para leer los mismo problemas que los que describes (ni hablemos de BMW, que sigue teniendo fama, y cascan los diésel como locos). No hay más remedio que reclamar, y aprender un poco de los americanos, denunciar cuando las cosas no van bien, aunque este bendito país, en ese sentido tiene, entre otros, el problema de la lentitud y la falta de criterio..

En fin, yo sigo con mi SAAB gasolina, y mi VW Passat diésel, por ahora, cruzo los dedos.

Publicado: Dom Jul 19, 2009 4:48 pm
por chemavity
Yo con mi modesto 93 ss vector gasolina 1.8 i de 5 años y 50.000 kms, no he tenido más problema que se me ha pelado un poco el botón de apertura de la guantera.
Cuando me dieron la oportunidad de probar un sporthach con motor 1.9 multijet diesel quedé tan decepcionado como esperaba.
Opino igual, diesel para quien haga muchos kms. Cuando compré el mío, el diesel de 125 cv costaba 3.000 € más y si a los 50.000 kms pueden llevar 900 € en reparaciones y dos llamadas a grúa..., pues no me atrae la idea, la verdad, pero cada vez menos.
Con 3.900 € y una diferencia aproximada de 2 cts. de € por km, cuantos kms hay que hacer para que te merezca la pena conducir un tractor en vez de un coche que suena como la seda? Si he hecho las cuentas bien, por cada € de diferencia se hacen 50 kms, multiplicado por 3.900... eso son 200.000 kms? para entonces puedes tirar cualquiera de los dos a la basura, porque ya han dado de si todo lo que se podía esperar. Y si lo que quieres es un coche para cuidar muchos años, pues entonces seguro que no vas a hacer tantos kms y en cualquier caso lo que quieres es disfrutar del coche, y no sufrir cada kilómetro.

Publicado: Dom Jul 19, 2009 6:01 pm
por car
Os recuerdo que en la mayoría de los casos, según tengo entendido, un motor diesel es más duradero en el tiempo y en kilómetros que un gasolina.

Saab y sus motores es una de las excepción que están apareciendo con los nuevos motores diesel de última generación.

A mi los diesel me gustan y mucho, pero todo depende de qué motor y para que lo platees. Son sencillos de conducir, dan buenas sensaciones y son cómodos. Pero con el precio que llevan ahora los carburantes... o los amortizas como se merecen o realmente no merece tanto la pena ya :(

Un diesel no puede explotarse tanto como un gasolina y el día que las compañías lo asuman los motores de gasoil volverán a ser fiables.

El problema es que las mecanicas de este tipo elegidas por Saab no están tan exprimidas aparentemente. :?


Coincido con el Dr., es una pena que esta marca nos desarrollase un motor propio, otro gallo nos cantaría ahora.

Publicado: Dom Jul 19, 2009 7:08 pm
por clarinero 08
car escribió:Un diesel no puede explotarse tanto como un gasolina y el día que las compañías lo asuman los motores de gasoil volverán a ser fiables..
No puedo estar de acuerdo contigo en esta afirmación. Estoy más de acuerdo con Dr. Zoidberg. La mayoría de los problemas de fiabilidad de los diesel se deben a los "artilugios" creados para pasar las normas anticontaminación (EGR, filtro de partículas, sonda lambda). Como ya sabemos ,un diesel produce mucho menos gases invernadero que un gasolina, pero a cambio producen muchas más partículas. Éstas últimas son las que hacen que fallen sobre todo la EGR y el filtro de partículas .
Me parece una "pasada" que en el SO te digan que el filtro de partícula no se ha regenerado porque vas siempre a menos de 3000 rpm. Mi coche a 3000 rpm va por lo menos a 160 km/h (si no a más). Cuando me pare la DGT por ir a 160-170 le diré que mi coche necesita ir a esa velocidad durante 40-50 km para regenerar el filtro de partículas (me pondrán doble multa por el "bacile").
Si ésto es necesario, debería de salir un mensaje en el SID: "necesario regenerar filtro partículas", y entonces me llevo 40 km de autopista en cuarta por encima de 3000 rpm.
Ohhh, se me olvidaba que antes hacía más de 40000 km al año porque trabajaba a más de 60 km de mi casa (por eso compré un diesel) pero ahora trabajo a menos de 20 km. Me temo que mi filtro de partículas no se va a regenerar nunca (modo irónico on)
Vamos, por Dios, un diesel no es para eso

Publicado: Dom Jul 19, 2009 10:12 pm
por davigar
Yo la verdad es que no puedo estar más contento con el coche. Tengo 70.000 kms y no he gastado ni un solo euro en el taller, sólo dos revisiones. Aunque al principio un defecto en el cableado me tuvo con el coche más tiempo en el taller que en mis manos. Una vez solucionado este problema con el climatizador y de quitar algun otro defecto de montaje (una moldura exterior deformada y unas chapas del escape que estaban sueltas) no he vuelto al taller a nada.

Un saludo

Publicado: Dom Jul 19, 2009 10:31 pm
por El Zorro
Totalmente de acuerdo contigo, Clarinero. Al menos cuando compres el coche que te adviertan: Sólo si tienes pensado pasarlo de 3.000 vueltas. O que cuando necesitemos regenerarlo nos dén un cartel en el S.O. que diga: "REGENERANDO FILTRO DE PARTÍCULAS", más que nada por si nos detecta algún radar.

Salu2

Publicado: Dom Jul 19, 2009 10:43 pm
por Scar
No se Dr a que problemas te refieres cuando dices o nombras " citroen " ?
Yo tengo un xsara HDI ( DE LA MIKER ) y es el segundo citroen que tengo,y la verdad,resumiendo de todas las marcas que tenido ( peugeot,opel,y bmw,y por supuesto,mi actual saab ),ninguno estoy tan contento como citroen.El trato en todos son identico...y en cuanto acabados,no tiene nada,pero nada que envidiar a saab,basta en subirse en un saab y luego un C-5...

Publicado: Lun Jul 20, 2009 12:37 am
por El Zorro
Hola, Chema: en realidad, además de la diferencia de precio del combustible habría que tener también en cuenta la diferencia de consumos, un poco superior en motores de gasolina, por lo que las cuentas serían otras, aunque estoy de acuerdo en que un Saab sólo es un Saab si monta un motor a gasolina.

Salud2

Publicado: Lun Jul 20, 2009 9:34 am
por victor
Pues yo la verdad después de los problemas de mi motor diesel y viendo lo que hay en el mercado, no puedo más que esperar a cambiarlo por un gasolina.
Ya no es solo la cuantía económica de las averías, sino la pérdida de confianza en el coche. Y esto el forista El Zorro lo explica muy bien, el miedo que pasas cuando circulas por autopista y te adelantan los camiones, o te incorporas a 60km/h y viene un vehículo pesado y aquello que no anda más...

Pero debo decir que he tenido no pocas averías eléctricas que también me han dado dolores de cabeza, pérdida de días en el SO y por supuesto de dinero.
Me gusta mucho la exclusividad de SAAB, y cuando va bien disfruto mucho conduciendolo. ¡¡Pero no a cualquier precio!!

Publicado: Lun Jul 20, 2009 11:49 am
por Rubencito
Compañeros os cuento mi experiencia en 4 meses y casi 10.000 km.
Si este no es lugar correcto que el moderador lo mueva por favor.

El coche en principio todo muy bien, la conducción genial, aceleracion...una barbaridad, consumo correcto. Teniendo en cuenta que hablados del aero ttid.

Bueno desde un principio el navegador me daba fallos de lectura a veces, y lo que hacia era apagar y volver a arrancar el coche y casi siempre leia bien el disco, hasta que hace cuestion de un mes dijo que no lo leia mas y estoy sin navegador desde entonces.

Otra cosita que le note al coche es la dirección un poco hacía la izquierda, que me tenia muy rayado, en el conce me dijeron que una alineación y tiene que quedar bien. Pero cual es mi sorpresa cuando el otro dia me pongo a mirar el coche desde el culo y me da la impresión que está mas hundido de la izquierda trasera. Agarro un trozo cuerda para tomar las medidas y exactamente hay de diferencia un dedo (a lo ancho). ¿que puede ser esto?

Lo siguiente, es una pregunta: ¿en las barras del porton del maletero vuestro coche lleva el plastico que lo recubre en los dos o solo en uno??

Mi saab solo lo lleva en la izquierd en la derecha se ve el barrote muy feo.

DEspués de soltar esta retaila, bueno decir que estoy a la espera de que el conce me diga cuando llevarlo y si me dejan vehiculo de sustitución ya que no puedo estar si coche porque trabajo a 100km de malaga.

dadme opiniones que estoy un poco rallado con el tema porfavor.

Publicado: Lun Jul 20, 2009 12:39 pm
por victor
Hola,
primero lo fácil: el embellecedor de la bisagra de portón no es tal, es un pasacables y como solo los pasan por un lado el otro se queda a la vista.
Es así desde Octubre-2002 cuando empezó el modelo.

El desalineamiento y diferencia de altura, recomiendo que lo cuantifiques mejor (cinta métrica) y varios días en circunstancias distintas. Otra cosa es saber si lo mides desde puntos equivalentes de vehículo, hasta el suelo.
Una vez lo tengas claro, documentalo por escrito y pásalo al SO y a Atención al Cliente.
Por alineación a la izquierda, ¿quieres decir que se te va a un lado, o que va recto pero el volante está ligeramente inclinado?