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Publicado: Mar Mar 31, 2009 6:57 pm
por VR
pepemairena escribió:Yo he hecho recientemente unas gestiones con SELEX (son españoles), y me han informado que habría que enviarles los amortiguadores, y usando la carcasa original, le montan ellos los componentes suyos. :shock:
Tienen ése inconveniente, pero me los ha recomendado alguien que me merece mucha credibilidad. :8)
Huye Pepe! (Te salen más baratos los Bilstein: http://www.elkparts.com/saab-95-m98/sus ... 7_661.html)

Publicado: Mar Mar 31, 2009 7:00 pm
por Isuzu
Ojo porque Selex se puede comparar mas a unos B6 o Koni que a unos Bilstein B4. Estos salen mas baratos pero Selex es bastante mas deportivo.-

Publicado: Mar Mar 31, 2009 7:04 pm
por VR
Isuzu escribió:Creo que al final montaré los Sachs Sport, me han dado un precio muy bueno, y la mano de obra tampoco se me dispara.-
O son "new old stock" o son los SuperTouring...

Publicado: Mar Mar 31, 2009 7:08 pm
por VR
Isuzu escribió:Ojo porque Selex se puede comparar mas a unos B6 o Koni que a unos Bilstein B4. Estos salen mas baratos pero Selex es bastante mas deportivo.-
Selex se puede comparar en concepto a Koni, es duro (lo que no quiere decir que sea más efectivo)...

Publicado: Mar Mar 31, 2009 7:09 pm
por Isuzu
VR escribió:
Isuzu escribió:Creo que al final montaré los Sachs Sport, me han dado un precio muy bueno, y la mano de obra tampoco se me dispara.-
O son "new old stock" o son los SuperTouring...
Pues nada al final por referencias son los Bogue Turbogas, joder que mareo. :evil:

Publicado: Mar Mar 31, 2009 11:29 pm
por debi
Isuzu escribió:
VR escribió:
Isuzu escribió:Creo que al final montaré los Sachs Sport, me han dado un precio muy bueno, y la mano de obra tampoco se me dispara.-
O son "new old stock" o son los SuperTouring...
Pues nada al final por referencias son los Bogue Turbogas, joder que mareo. :evil:
No te van a defraudar.

Posiblemente, serán los que monte yo cuando tenga que cambiar los mios. Aunque Tengo 110.000 km, pero ya se les nota que bambolean lo suyo los originales.

Publicado: Mié Abr 01, 2009 12:45 am
por Dr. Zoidberg
Para montar unos Boge, unos bilstein, hombre... :o :wink: No te arrepentirás del doble efecto amortiguador, extensión/compresión..

Publicado: Mié Abr 01, 2009 2:57 am
por KALAS
Dr. Zoidberg escribió:
KALAS escribió:El muelle ofrece una fuerza resistente proporcional a su desplazamiento F=Kx. Si está vencido para ofrecer la misma fuerza que sujeta la carrocería se encuentra más comprimido, ha variado la K y llega antes a los topes. Es el problema de mi 9-5. Aparte varía la frecuencia natural de oscilación que debe estar en torno a 1 Hertz para proporcionar confort.

El amortiguador sólo actúa para atenuar las oscilaciones. Si no hay movimiento es como si no existiera (en teoría, porque los de gas precomprimidos ofrecen resistencia elástica).

Es decir, que el hecho de que el coche pueda inclinarse lateralmente en exceso o que llegue a los topes, no es culpa de amortiguadores.
Ja, ja, ja, te lo tomas a pecho, pero no es tan sencillo, para empezar, los muelles suelen ser progresivos, o sea, que no.

Para ponerlo fácil y comprensible.

Los amortiguadores si que limitan efectivamente el recorrido de la suspensión, en el caso de que sean durillos, claro, ya que la presión interna que tienen hará que no llegue a comprimir a tope, por lo tanto limitando el recorrido de la amortiguación. Por ejemplo, con unos Koni amarillos, a ver como haces que llegue a tope de recorrido la amortiguación, si está seleccionado el ajuste mas duro, hombre, haciendo el burro, pero no es el tema. (Aparte, te dejarías los empastes en carreteras irregulares)
¿Qué quieres decir con que los muelles suelen ser "progresivos"?

Insisto, los amortiguadores no limitan el recorrido. Una vez la suspensión sube o baja y alcanza una posición, cuando la velocidad=0 el amortiguador "no existe". La fuerza que ejerce un amortiguador es proporcional a la velocidad de oscilación vertical, no al desplazamiento vertical.

Los de gas son una excepción ya que el gas ejerce un efecto elástico (de muelle) además del efecto clásico del amortiguador.
Dr. Zoidberg escribió: Me parece que te queda poco que hacer, ya que la mano de obra de cambiar muelles por unos dudosamente mas firmes te sale igual que cambiar amortiguadores, y desde luego para mejorar el confort de marcha a la par de conseguir mejor agarre, amortiguadores buenos como Bilstein. Otra cosa, va a ser gastar el dinero con poco resultado...
Pues sí, de haberlo pensado antes, debería haber cambiado todo a la vez.

Los Bilstein Sport amarillos los llevo en otro coche, y sí, son "duros" pero el coche ha perdido confort.
Dr. Zoidberg escribió:En cuanto a los colores de los muelles, son en función del modelo y motorización, siendo los mas duros (normalmente) los diésel y los Aero. Y desde luego son distintos entre si la version sedan de la SW.
Pues yo creo que no, porque las referencias que he puesto son las que filtra el EPC para el mi modelo con el número de chasis.

Publicado: Mié Abr 01, 2009 10:05 am
por VR
Isuzu escribió:
VR escribió:
Isuzu escribió:Creo que al final montaré los Sachs Sport, me han dado un precio muy bueno, y la mano de obra tampoco se me dispara.-
O son "new old stock" o son los SuperTouring...
Pues nada al final por referencias son los Bogue Turbogas, joder que mareo. :evil:
Insisto, o "new old stock" de los amortiguadores originales del Aero, o Boge Automatic ( http://cgi.ebay.fr/2-amortisseurs-avant ... .m20.l1116 )o Sach Supertouring...

http://webcat.sachs.de/index.asp?SPR=8

Publicado: Mié Abr 01, 2009 10:47 am
por Isuzu
Los Bogue Automatic sino me equivoco son los de aceite, creo que es de mejor calidad un amortiguador de gas. No busco ningun tipo de prestacion deportiva, he pasado por llevar un coche duro de suspensión y no me gustó para nada. Quiero un coche cómodo sin dejarlo demasiado tabla.

Los Bogue Turbogas, indican que son un 10-20 % mas duro que el original, los mios estan para el arrastre, ya no es lo barca que me parece el coche, sino que al salir de las curvas se nota perdida de tracción y trayectoria, haces un adelantamiento y el coche parece salir en diagonal aunque traces la L, has de corregir por ejemplo en curvas amplias cuando vas por el carril de la izquierda pegado al quitamiedos. En el de Bengo no noté para nada esa clase de efectos "raros".-

P.D Presi los Bilstein se me disparan nuevos, en los Bogue el de la casa de recambios hace el 60 %.

Publicado: Mié Abr 01, 2009 11:27 am
por debi
Isuzu escribió:Los Bogue Automatic sino me equivoco son los de aceite, creo que es de mejor calidad un amortiguador de gas. No busco ningun tipo de prestacion deportiva, he pasado por llevar un coche duro de suspensión y no me gustó para nada. Quiero un coche cómodo sin dejarlo demasiado tabla.

Los Bogue Turbogas, indican que son un 10-20 % mas duro que el original, los mios estan para el arrastre, ya no es lo barca que me parece el coche, sino que al salir de las curvas se nota perdida de tracción y trayectoria, haces un adelantamiento y el coche parece salir en diagonal aunque traces la L, has de corregir por ejemplo en curvas amplias cuando vas por el carril de la izquierda pegado al quitamiedos. En el de Bengo no noté para nada esa clase de efectos "raros".-

P.D Presi los Bilstein se me disparan nuevos, en los Bogue el de la casa de recambios hace el 60 %.
Los boge Turbo gas verás como te van a encantar. Por la mitad de lo que valen los Bilstein, son unos amortiguadores de una gran calidad.

Publicado: Mié Abr 01, 2009 11:46 am
por VR
Isuzu escribió: Presi los Bilstein se me disparan nuevos, en los Bogue el de la casa de recambios hace el 60 %.
Si consigues los Boge Turbogas para el 9000, pásame la referencia que los compro yo también

Publicado: Mié Abr 01, 2009 3:06 pm
por Dr. Zoidberg
Los muelles son progresivos, significa que el recorrido de compresión del muelle no es lineal.

Esto se hace para mejorar el confort y las prestaciones. La parte media es blanda y lineal, y a partir de cierto empuje sube su dureza (o resistencia a la torsión) de manera exponencial.

Ya he dado mi opinión. Descanso aquí.

Publicado: Mié Abr 01, 2009 3:50 pm
por Isuzu
VR escribió:
Isuzu escribió: Presi los Bilstein se me disparan nuevos, en los Bogue el de la casa de recambios hace el 60 %.
Si consigues los Boge Turbogas para el 9000, pásame la referencia que los compro yo también
Esta tarde me aseguro bien de que amortiguador se trata y te paso las referencias.-

Publicado: Lun Abr 06, 2009 3:58 pm
por javicha
Yo los Selex no los montaría en un 9-5. Los tenía montados en mi anterior coche y eran durísimos. Y eso que eran los azules, que son hidraulicos, porque dicen que los de gas son muchisimo mas duros todavia.