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Publicado: Lun Feb 02, 2009 4:26 pm
por Celso
Pues yo rompo una lanza a favor de los SS. La suavidad de rodadura por autopista unido al largo desarrollo del cambio y la ausencia de sonido alguno exterior hace que los viajes sean una auténtica maravilla.

Suelo desplazarme todos los fines de semana a altas horas de la noche desde Cantabria hasta casi Galicia (300 kms) y la verdad es que no conozco mejor coche para ir con el cruise a 130 km/h, las luces de xenon en largas, el black-panel para descansar la vista y el climatizador a 21ºC.
Mis hijos van durmiendo mondos lirondos detrás y uno llega igual de descansado que cuando salió.

Con esto no quiero decir que no haya coches superiores -y muy superiores- en calidad de acabados, de motor, etc...pero como conjunto para realizar viajes es de lo mejorcito que conozco...además de la seguridad que uno le presupone a esta marca (y que es corroborada por todos los estudios independientes)

Un saludo,

Celso

Publicado: Lun Feb 02, 2009 4:34 pm
por PMI
Yo alquilé un SH con el salpicadero nuevo y noté cierta pérdida de calidad respecto a mi ex 9-3SS, que siempre consideré semi-premium, como Volvo por ejemplo, ahora lo comparo con el Audi TT, en ergonomía gana Saab por goleada, pero por calidad de acabados queda por detrás, los materiales son similares, sólo un poco mejor en el TT, en los ajustes es donde hay más diferencia. También es verdad que me he tenido que conformar con el "equivalente" al Linear de Saab.
Una marca que me gusta muchísimo, no llega al nivel de Lexus, es Subaru, me parecen coches muy bien hechos, duros, el único incoveniente, los interiores poco vistosos.
Este fin de semana de camino ha Logroño había dos Mitsubishi Lancer Evo haciendo carreras, o el tonto, en la autovía, menudo estruendo cuando le pisaban, se despegaba hasta la ventosa del TomTom :lol: :lol: :lol:

Publicado: Lun Feb 02, 2009 5:05 pm
por saabista
Cordoba1400 escribió:Por vuestras opiniones, entiendo que veis logica la mayor diferencia de devaluacion en el Saab.

Voy a mirarme precios de las berlinas generalistas de gasolina, a ver como se cotizan, pero no creo que tan bajas como Saab.

Salu2
yo creo que mis opiniones no refiero mayor diferencia de devaluacion, yo creo todo lo contrario, o no has visto los enlaces, SAAB hoy en dia está en lo mas alto si has podido fijarte en los enlaces anteriores, puedes obsevar como un 900 2.0t estaba comparado no mas lejos de un opel kaddet 1.6i o de un renault 19, y hoy en dia ni el renault ni el opel mas equipado es equiparable a ningun SAAB, (no siempre gm lo hizo mal), si te compras uno seguro que no te arrepientes, los motores biopower parecen que funcionan bastante bien. Y segun los kilometros que hagas los diesel tambien son bastante fiables.
saabludos

Publicado: Lun Feb 02, 2009 6:10 pm
por Álvaro Ruiz
saabista escribió:puedes obsevar como un 900 2.0t estaba comparado no mas lejos de un opel kaddet 1.6i o de un renault 19, y hoy en dia ni el renault ni el opel mas equipado es equiparable a ningun SAAB
Ya... pero con lo que costaba un 900 te comprabas 3 Opel Kadett :roll: . Y hoy en día con lo que cuesta un SS te compras un Laguna... y a lo mejor hasta te sale más caro el Laguna. Ya puestos podemos comparar un Skoda Superb con un Audi A8, y aún así alguien te dirá que el Skoda tiene más espacio atrás (que es verdad). Comparar podemos comparar lo que nos dé la gana, podemos hacer una comparación entre un 95 Aero y un Bentley Continental, pero eso no quiere decir que sean "equivalentes". Hace poco leí una comparativa en una revista entre el Passat CC y el Mercedes CLS, por aquello de que ambas eran berlinas con línea de coupe, 4 plazas, alemanas, etc. Eso sí, el Mercedes valía casi el doble :lol: :lol:

Publicado: Lun Feb 02, 2009 6:20 pm
por saabista
Si es posible que mi criterio haya sido al buscar comparativos del 900 en la red :oops: , por desgracia no se lo que costaba un 900 :roll:, pero al ver la comparativa del kadett crei que antaño valdrian mas o menos lo mismo. :oops: , pero si es cierto que hoy a fecha, un laguna, un 93, un a4, un 320d, o el mercedes clse c que sale en los anuncios desde 27000e, pues la verdad que si hay igualidad, en bmw granada venia este finde el X3 2.0d por 33.000e :wink: , (el laguna para mi gusto es feisimo) :8) .
saabludos.

Publicado: Lun Feb 02, 2009 10:26 pm
por MOSER
saabista escribió:Aqui vemos con lo que se comparaba por ejemplo un saab antes :wink:
http://www.ebuga.es/comparativa/saab-90 ... /2408-656/

y con lo que se compara ahora.Un SAAB hoy deja a cualquiera a la altura del betún, miren,miren......

http://www.ebuga.es/comparativa/saab-95 ... /1900-374/

Pues sin desmerecer a los SAAB de ahora, creo que eso es totalmente al revés. Un 900 era MUY superior a un Kadett y ni te cuento a un 19. Ahora ( y que conste que esto no lo digo por SAAB, sino por todas las marcas en general) ya no hay tanta diferencia.

Publicado: Lun Feb 02, 2009 10:38 pm
por MOSER
Se me olvidaba :roll: : respecto al tema del que aquí se habla, creo que cada uno tiene su estilo.
IS vs 9-3: El Lexus más fino, seguramente mejores acabados, motores V6(hablando de gasolina) que al ralentí parece que están apagados. El SAAB con un toque más deportivo y turbo.
GS vs 9-5: Voy a ser breve: el Lexus es una generación más. El rival del 9-5 no es este GS sino el anterior, que dicho sea de paso es otra maravilla a pesar de los años. Ya veremos cuando alga el proximo 9-5.
Y para los IS-F, LS y SC, sobra decir que SAAB no tiene con que competir. Faltaría uno de esos que se llaman "pepinazos" para rivalizar con este IS-F o con el M3, una berlina " de las de chofer" para rivalizar con el LS y un cabrio de más categoría que el 9-3 cabrio. Algo tipo SC o Mercedes SL.
Sobre la seguridad creo que SAAB es superior, pero Lexus no andará muy distante. Es de las que más seguras considero junto con SAAB, Volvo y Mercedes. No incluyo a BMW y no puedo opinar sobre Jaguar, aunque me imagino que los gatitos que serán mancos en seguridad.
Saludos.

Publicado: Lun Feb 02, 2009 10:50 pm
por edusaab
Vamos a ver............el sector esta sufriendo desde hace mas de una decada de una estandarizacion bestial, lo que ha conllevado a una menor diferenciacion entre marcas y la cosa va a mas. El "gap" entre marca se ha reducido, eso esta mas que claro, pero la diferencia esta ahi.

En cuanto a Lexus y Saab, por favor, hay que tener en cuenta la situacion de una y otra marca y en el contexto en el que se mueven y se han movido. La primera como creacion de la que actualmente es la 1ª marca mundial, con todo el soporte y desarrollo de la misma. La segunda, comprada por GM con la misma intencion pero con una filosofia y una idiosincracia de hacer las cosas, por su situacion en los 90 y del sector, que ha conllevado una dinamica totalmente distinta.

Mientras que una iba a mas, y digo "iba", porque Toyota como otras marcas japonesas estan sufriendo de lo lindo la crisis, no solo las big 3. Aun asi es una marca en crecimiento con mentalidad para llegar al numero 1, cosa totalmente distinta de GM, una marca que ha sido la numero 1, con unas inercias y estructura que no puede mantener y ha de scarse chicha, no es facil mantenerse en el numero1, a veces es mejor ir el 2º.

Eso conlleva muchas diferencias y todos sabemos lo que le ha pasado a Saab en los ultimos 15 años, no ha podido ir a mas, como pretendia se ha quedado totalmente estancada. Mientras que Lexus ha tenido el apoyo incondicional como parte de Toyota para ir a por las 3 alemanas. Eso conlleva un detalle basico.......Lexus ahora tiene el IS-F, Saab aun no ha pasado de los 300cv, parece una tonteria, pero es un detalle esclarecedor de lo que uno puede y la otra simplemente no le han dejado hacer. Sirve de algo?? a saber, pero es un detalle que dejo ahi, ya me entendeis.

Hay dos factores, las generalistas se han espavilado, pero tambien la estandarizacion, necesidad de reducir costes, competencia y demas ha hecho mella en propiciar una reducción de esa distancia entre premium y generalista. Aun asi, aun existe esa diferencia y por mucho interior que se pelen en los 9-3ss y mucho GM, Saab sigue manteniendo buena parte de ese atractivo de buen hacer y que marca la diferencia. Solo hay que conducir uno. Joder!! coged un 9-5, por muy desfasado que este, es una maravilla de coche como va y el tacto que tiene. Coges otros coches mas generalistas y notas ese tacto mas de carraca. Yo almenos asi lo veo y lo noto, la diferencia entre un coche mas premium y mas cuidado lo notas en su conjunto.

A parte de eso. En Japon por ej. Lexus, como tal no tiene ningun exito, en absoluto, desde hace no muchos sus modelos se vendian como Toyota, han introducido la marca, pero entre que en Japon las nuevas generaciones no ven ningun atractivo al automovil como tal y hay una "desmotorizacion", solo las viejas generaciones, que han ido ahorrando, cuando se jubilan piensan en la compra de un buen coche de lujo y lo primero que piensan no es en un Lexus, sino en una marca alemana. Es algo curioso, en si es una buena muestra de lo dificil del mercado japones, no solo en el automovil sino en muchos otros sectores.


Saludos

Publicado: Mar Feb 03, 2009 11:35 am
por saabista
PD: edito preguntando en el foro correspondiente, he visto como realmente un saab 900 900i 118cv 2p costaba en el año 1985 desde los 11.505e y un opel kadett 2.0 129cv 5p del ´86 costaba 10.284e, y un bmw 318 115cv del´87 costaba 14.637e, datos de coches. net/fichas tecnicas. Creo que antes tampoco habia una gran diferencia con un coche mediano. En cuanto a precio se refiere, por el contrario, opel kadett ya no se ven, en cambio 900i, todavia se ve alguno, y a mi particularmente es un coche que me gusta mucho. Y el que posea uno tiene que ser todo un lujo. :wink:

Publicado: Mar Feb 03, 2009 11:49 am
por saabista
Y volviendo al tema, el SAAB es mas elegante y deportivo que el lexus, os habeis fijado en el lexus como se da un aire con el mazda 6, por eso lo veo con poca personalidad, es demasiado parecidos todos los japos,y demas asiaticos, no?, el saab es mas distinguido incluso que ha a cualquier otra marca de su estatus.

Publicado: Mar Feb 03, 2009 12:11 pm
por Doctor NO
Precios 1989:

Saab 900i (8 válvulas) 3 puertas: 2.924.400 pts. 118 C.V.
Opel Kadett Cabrio 2.0i GSI 16 vs.: 2.415.000 ptas. 150 C.V.
BMW 318i: 2.647.265 ptas. 113. C.V.
BMW 320i : 3.117.265 ptas. 129 C.V.
Saab 900i 16vs. 3 puertas: 3.150.500. 133 C.V.
Saab 900 Turbo 16 S: 4.852.900 ptas. 175 C.V.
Saab 900 Turbo 16 Cabrio: 6.262.700 ptas. 175 C.V.
Volvo 244 GL: 2.856.840 ptas. 113 C.V.

Los precios son de una revista de la época. Ésos eran los precios de los Saab en la época.

No me cabe en la cabeza comparar coches tan incomparables (900 y Kadett). Ni siquiera de segunda mano. Se parecen en que tienen cuatro ruedas y poco más.

Los Volvo también se deprecian mucho y no por ello podemos comparar un 240 con un Kadett, por Dios.

:shock:

Publicado: Mar Feb 03, 2009 12:19 pm
por saabista
No si yo lo he comparado en cuanto a precio, pero no en cuanto a calidad ni a nombre, por supuesto que un saab, es un saab, :wink: yo pienso que es como si comparamos un fiat bravo con un serie 1, de precio pueden valer mas o menos igual, pero un bmw, es un bmw. me explico :roll: :roll:

Publicado: Mar Feb 03, 2009 12:32 pm
por Manolek
Se nos olvida algo que nos ofrece Lexus, la garantía, con 5 años o 160.000 Km :shock: es la mayor garantia del mercado actualmente.

Yo no veo en este momento comparación entre Lexus y SAAB, Lexus esta en el mercado de los coches de lujo, y SAAB lamentablemente se quedó como altos de gama, Lexus se podría comprar con un segmento alto de Mercedes.

Solo hay que ver precios, el lexus más barato, diesel ronda los 35.000 € peladito, y en los IS nos movemos entre los 45.000 y 60.000 €

Si nos vamos a GS o LS, empezamos a hablar de 90.000 € lo más baratito a 120.000 € y mucho más que cuestan lo que llamaríamos "lexus buenos".

Obviamente 20 millones de las antiguas Pts, es mucho dinero para compararlo con uno de nuestros queridos SAABs mal que nos pese :8)

Publicado: Mar Feb 03, 2009 12:55 pm
por saabista
Manolek escribió:Se nos olvida algo que nos ofrece Lexus, la garantía, con 5 años o 160.000 Km :shock: es la mayor garantia del mercado actualmente.

Yo no veo en este momento comparación entre Lexus y SAAB, Lexus esta en el mercado de los coches de lujo, y SAAB lamentablemente se quedó como altos de gama, Lexus se podría comprar con un segmento alto de Mercedes.

Solo hay que ver precios, el lexus más barato, diesel ronda los 35.000 € peladito, y en los IS nos movemos entre los 45.000 y 60.000 €

Si nos vamos a GS o LS, empezamos a hablar de 90.000 € lo más baratito a 120.000 € y mucho más que cuestan lo que llamaríamos "lexus buenos".

Obviamente 20 millones de las antiguas Pts, es mucho dinero para compararlo con uno de nuestros queridos SAABs mal que nos pese :8)
Fiat tambien da 5 años, lo se por el bravo que compre hace un año :wink:

Un lexus is 220d vale 33.000e con equipamiento bastante bueno.
y a mi coche me costo 34.500e.,
un 320d (177cv) cuesta 36000e
y el audi a4 tambien 36000e
Manolek no creo nque saab este tan lejos, o si nos vamos a los precios actuales ( culpa de la crisis) el saab 9-3 be saabist por 26.000e y el mercedes clase c blue efficiences por 27000e, no creo que 1000e , arriba o abajo pueda despreciar el estatus de una marca.

Publicado: Mar Feb 03, 2009 1:03 pm
por javicha
y ahora mismo hay en Breogan un 9-3 TTiD AERO 180CV por unos 28.000€.
También decir que el IS no tiene el espacio interior de un 9-3SS.