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Publicado: Dom Ene 13, 2008 3:20 am
por rubioherreras
Hola, hablando con mi mecánico sobre el problema de los 2.3, la chupona y los posteriores problemas de cigueñal y bielas, me comentó que una posible solución para que no se obstruyan los agujeros por donde chupa aceite del cárter es aumentar su diámetro con el taladro. También me comentó que a coches de competición les hacían una especie de tabique en el cárter para evitar que en curvas se quedará sin aceite la chupona (o algo así, tampoco me enteré muy bien). No sé si alguien habrá probado a aumentar el diámetro, sería interesante saber si funciona.
Sobre el aceite, me imagino que si tiene problemas de consumo cuanto menos denso sea más consumo tendrá, no?
Saludos y espero que sea lo mínimo el problema.

Publicado: Dom Ene 13, 2008 11:08 am
por Rafael
rubioherreras escribió:...me comentó que una posible solución para que no se obstruyan los agujeros por donde chupa aceite del cárter es aumentar su diámetro con el taladro...
Si miras esta página verás un nuevo "colador" para la chupona de aceite que propone un especialista Saab de EE.UU.

Publicado: Dom Ene 13, 2008 12:38 pm
por Dr. Zoidberg
Rafael, he de decir que hace mucho investigué el tema chupona. La página que indicas, efectivamente trata el tema, pero hay un pero muy gordo:

Al hacer que los agujeros de la chupona sean mayores, hay un riesgo de cargarte la bomba de aceite sino se usa un filtro de aceite especifico, de alta calidad y calibrado.

Yo ya compré un filtro de aceite de acero inox calibrado a 10 micrones, para evitar que estos depositos se acumulen en el carter y acaben enganchados en la chupona, reduciendo y eventualmente, bloqueando el flujo de aceite.

Estos filtros tienen la ventaja de ser "full-flow", lo que significa que a diferencia de los convencionales de papel, TODO el aceite pasa SIEMPRE a través del elemento filtrante, en los de papel, en cuanto sube la presión de aceite, la válvula interna del filtro se abre y el aceite pasa sin ningún tipo de filtrado..

Por lo que la operación, llevandose a cabo como explicado irá bien, ya que solo cambiando o "taladrando" la rejilla actual, trasladaremos el problema a otra área, la bomba de aceite.... :roll:

Publicado: Dom Ene 13, 2008 6:03 pm
por Rafael
El tema es que la rejilla de la chupona está para evitar que partículas no deseadas pasen al motor. Si la rejilla es demasiado fina, malo, porque es fácil de atascar; si es demasiado permeable, peor, porque entonces pueden saturar el filtro y llegar a la bomba.

Lo que no sé es por qué estos coches en particular sufren este problema. ¿Por ser un motor con una potencia especifica alta el aceite se degrada más rápidamente y forma sludge? hace unos días estuve buscando información sobre los Volvo T5 (otro ejemplo de motor de casi 100 CV/litro) y no hay indicios de problemas de gripaje por este motivo. Así que otra cosa debe ser.

Si el problema se solucionara simplemente cambiando la rejilla, ¿por qué Saab no lo ha hecho ya? el 2.3 lleva en producción desde 1990. Tampoco debe ser problema de la rejilla.

En la página mencionan que el filtro a utilizar con la nueva rejilla ha de ser "full flow" y que debe cambiarse entre 3000-5000 millas junto con el aceite:

Careful examination of the ”sludge” reveals that it is primarily composed of small granules of what appears to be cooked oil and is not a hard substance like combustion chamber carbon particles. These granules should not cause any harm to the oil pump and will be trapped in the full flow oil filter and thus not continue to circulate in the oil system or serve as a clogging agent for the pickup screen.

It goes without saying that the oil filter must be changed at each oil change and in our opinion this period should not exceed 3 to 5,000 miles or every 90 to 180 days.


Yo creo que voy bien servido cambiando el Mobil 1 5W50 y el filtro original cada 7500 kms...la chupona y el carter fueron limpiados hace unos 20.000 kms.

Publicado: Dom Ene 13, 2008 9:29 pm
por rubioherreras
Hola, pero en dicha página dice que son párticulas blandas, que no dañarían la bomba aunque pasaran, no?

"Careful examination of the ”sludge” reveals that it is primarily composed of small granules of what appears to be cooked oil and is not a hard substance like combustion chamber carbon particles. These granules should not cause any harm to the oil pump and will be trapped in the full flow oil filter and thus not continue to circulate in the oil system or serve as a clogging agent for the pickup screen."

Por cierto, ¿el coste de un filtro Full Flow cuanto puede ser mas o menos? Es la primera vez que oia hablar de ellos.
Saludos.

Publicado: Dom Ene 13, 2008 10:52 pm
por Dr. Zoidberg
Eso es lo que dicen, el artículo no es la Biblia, en muchos otros articulos no se dice lo mismo, adjunto unos cuantos de reconocidos profesionales...

Publicado: Lun Ene 14, 2008 1:54 am
por Dr. Zoidberg
Os recuerdo asimismo que ya Saab reconoció un problema de diseño en su sistema PCV, y sacó ya hace tiempo la versión numero 6 del sistema, precisamente para evitar sludge, es el 55561200, os dejo foto. Si alguien quiere la instalación del kit, tengo la original de Saab, que me lo pida y lo mando por mail, ya que no me deja ponerlo en la web...Moderador, no podríamos subirlo a los manuales tecnicos? (Que por cierto no funciona ni uno, los he estado probando)

Yo, asimismo, instalé un "oil catch-can" para recoger esos posibles retornos de aceite quemado al carter, pero desde que instale el kit nº 6 de PCV ya no hay aceites quemados yendo a ningún sitio...Antes tenía la admisión y la chupona y todo lleno de sludge.

Hala a bricolear... :wink:

Publicado: Lun Ene 14, 2008 8:23 am
por Rafael
fromero escribió:Si alguien quiere la instalación del kit, tengo la original de Saab, que me lo pida y lo mando por mail, ya que no me deja ponerlo en la web...Moderador, no podríamos subirlo a los manuales tecnicos? (Que por cierto no funciona ni uno, los he estado probando)
Puedes colgarlo en la web, en "artículos"...lo que pasa es que no aparecerá inmediatamente, pues necesitan comprobarlo los administradores...por cierto, ¿qué navegador utilizas?

Publicado: Lun Ene 14, 2008 9:52 am
por Dr. Zoidberg
Safari.... :wink:

sobre el kit

Publicado: Jue Ene 17, 2008 12:24 am
por saab lanzarote
Yo acabo de hacerle el cambio de aceite a mi 9-5 2.3t SW y de paso le he cambiado todos los tubos que aparecen en el kit, me han sobrado un par de ellos pues parece que el kit que me han dado, ya os contaré quién, parece ser de una versión de motor mas nueva que el del mio que es del año 99. Por cierto le he puesto 15w40 para tenerlo 5.000km. La persona que me ha conseguido el kit y el que me asesora es un amigo íntimo de de mi cuñado, que es un mecánico especializado en Saab, hay que ver la colección de Saab que tiene en su casa y el taller, es capaz de desarmar un Saab al completo y volver a montarlo de nuevo, cualquier modelo, como por ejemplo uno que tiene mi cuñado de los años 50 con motor Ford, también tiene un 900 turbo y mi suegro un 9000. Su padre tiene un taller oficial Saab desde antes que el naciera así que imaginaros. Por cierto es checo y me ha conseguido el kit por 70€ con made in spain impreso en la bolsa y aquí en Saab Lanzarote me pedían 250€, menuda cara. Según él, el problema es del propio kit, de los tubos, o mejor dicho del material con que están hechos, pues el aceite caliente los deshace por dentro y los deja como un queso de gruyer y precisamente esas partículas que quedan por ahí sueltas son las que lo joden todo. Por eso el recomienda cambiar todos los tubos que aparecen en el kit por lo menos cada 70.000 km. o 100.000 km. Para el que le interese tiene un 9-5 Aero del 2003 creo con el motor completamente nuevo que lo vende por 10.000 y otro un poco más viejo que es automático y lo vende por menos, no me acuerdo cuanto pero puedo preguntar.

Publicado: Jue Ene 17, 2008 12:28 am
por Dr. Zoidberg
Hombre, el kit en el SO en Madrid, me costó 60 dueros, y los tubos adicionales nuevos de mejor material 20.... :shock:

Publicado: Jue Ene 17, 2008 12:52 am
por saab lanzarote
pues aquí en Lanzarote cuando te acercas a un servicio oficial tienes que esconder la cartera, porque te roban. Y encima no tienen ni idea. En diciembre tuve un problema con la alarma, saltaba sin tan siquiera tenerla conectada y no había manera de pararla, según este amigo mio es que la pila propia de la alarma se está gastando y por eso se comporta de esa manera, solución: cambiar la alarma. En el servicio oficial me tuvieron tres días sin coche, me cambiaron la batería del coche que según ellos era el problema y 340€ menos. Lo gracioso es que el SID me avisa: servicio de alarma antirrobo y después de contarle lo que me dijo este amigo checo al jefe del servicio oficial me dice que pida prercio de la alarma y la cambie. Yo le digo que me tiene que compensar por hacerme comprar una bateria que no me había dado ningún problema y el me dice que no puede hacer nada pues el ordenador le dijo que tenía que cambiar la batería pues tenía un problema. Yo ahora mismo me estoy planteando poner una reclamación pues el problema sigue y me han levantado 300 y pico euros, cuando resulta que la alarma cuesta unos 200€.

Publicado: Jue Ene 17, 2008 11:46 am
por GUS
Dicen los de la garantía que esa pieza "el turbo" no entra dentro de las condiciones de la garantía, he llamado al comercial de Lexus que me vendió el coche y le he explicado de mil formas que no paso por este tema, dice que me lo va a mirar para ver si consigue solucionarmelo. Ya os contaré. Estoy de un gas que ardo. :evil:

Publicado: Mar Ene 22, 2008 9:30 am
por GUS
AL FINAL NO ME LO CUBRE. Así que ha buscar un turbo. :evil:

Publicado: Mar Ene 29, 2008 9:15 am
por GUS
Ayer me decidí a realizarle la revisión en la Saab. El coche lo compré con 72.000 km y ahora tenía 86.600. Me han dicho que la famoso chupona estaba muy bien, lo cual creo dice bastante de su buen mantenimiento. A partir de ahora le seguiré un control minucioso del aceite. Lo dmás el coche va muy bien, estoy contento con él. Ya veremos lo que me cobran :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: