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Publicado: Mié Ago 22, 2007 2:34 am
por Ruben
Respecto a la publicidad que nos pone MF... creeme... es sólo eso... publicidad...

De los super experimentados técnicos super mega formados que trabajan en tu saab ni la mitad de la mitad de la mitad.

¿De verdad creeis que un servicio oficial con 5 mecánicos va a mandar a los 5 a los cursos de formación? Pues no. Manda a uno, que es el jefe de taller, y que una vez han nombrado jefe de taller no se vuelve a manchar las manos porque su tarea es organizar el trabajo, establecer prioridades etc... pero no aplicar sus megaconocimientos en los super sofisticados saabs con 30 computadores a bordo (manda huevos... llaman computador a cualquier cosa, ¿basta con que vaya computas o qué?).

Los que le meten mano a nuestros coches son en el 99% de los casos chavales que hace poco que han salido de una escuela de formación profesional donde han hecho las prácticas desmontando un motor de un seat 124 que ya tiene pasados los tornillos de rosca, o como mucho ha visto un sistema de inyección directa de un Fiat Croma que el profesor compró en un desguace...

Por otro lado en un Servicio Oficial se gana mucho más dinero con el recambio que con el tiempo... por eso sucede lo que sucede, la secuencia de trabajo es la siguiente:

- Se recepciona el coche
- Se conecta la máquina de diagnosis
- Se lee la memoria de averías
- Se borra la memoria de averías
- Se vuelve a leer la memoria de averías para ver cuantos de los fallos anteriores siguen presentes y cuantos eran fallos registrados de sabe dios cuando y por lo tanto desestimarlos
- Si el diagnóstico dice algo como por ejemplo " sensor 1 linea 1 corrección multiplicativa fuera de rango " se cambia la sonda lambda anterior al catalizador ( 300 euros de factura y 5 minutos de trabajo).
- Se sale a probar el coche
- Se vuelve a conectar el equipo de diagnosis
- Vuelve a aparecer el mismo fallo
- Se miden las señales y alimentaciones de la sonda lambda con el osciloscopio en los pines de la unidad de mando. Están bien, de modo que la unidad de mando está bien informada, aún así los gases no salen como deberían.
- Se conecta el analizador de gases, salen pobres en gasolina
- Se sustituye la bomba de gasolina (otros 600 euros de factura más una hora de mano de obra más iva etc...)
- Se sale a probar el coche
- De nuevo se diagnostica y el fallo sigue presente
- Se comprueba la presión en la rampa de inyección, está bien al ralentí ( es muy cansado eso de poner un manómetro con unos racores y poder ver la presión mientras se sale a probar el coche, además hace falta un copiloto y los compañeros le están cambiando el aceite a un 9-5 a razón de 27 euros el litro...)
- La presión está bien, se llevan los inyectores a reparar, otro tanto a la factura...
....

al final optan por cambiar el filtro de gasolina y se soluciona el problema, pero no te vuelven a montar la sonda vieja que funcionaba perfectamente, ni te montan la bomba vieja que iba de maravilla, ni te devuelven el dinero de limpiar los inyectores... te dicen que todo eso hizo falta y que ya de paso te cambiaron el filtro y que así tenías coche nuevo por una temporada...

En un servicio oficial lo primero es cambiar piezas ( ellos juegan con unos márgenes enoooooormes frente al taller no oficial ) que además con temas de rappels etc les viene de coña para los incentivos y demás...

Ciertamente hay cosas que realmente en un servicio oficial pueden hacer mucho mejor que en cualquier otro sitio, pero olvidaos de gente superespecializada... lo que tienen es los mejores medios materiales, pero les sacan un rendimiento del 20%.

Respecto a la ubicación del sensor de presión absoluta dime el año y versión de tu 9-5 por favor.

Publicado: Mié Ago 22, 2007 8:02 am
por MF
Rubén escribió:De los super experimentados técnicos super mega formados que trabajan en tu saab ni la mitad de la mitad de la mitad.
Tendrías que conocer al personal SAAB de algunos S.O. como los que comento. Te darías cuenta que no hay ni una sola persona (incluido el Jefe de taller) que no sabe ni como se diferencia un modelo SAAB de otro. Por ejemplo, se creen que es lo mismo un 900GM 2.0 Turbo SE que un 900GM atmosférico SEK y eso que en la ficha que tienen del coche está todo perfectamente detallado. Eso no es más que DEJADEZ.

MF

Publicado: Mié Ago 22, 2007 10:14 am
por saabita
gracias por toda la ayuda que estoy encontrando en vosotros, espero que no sea lo único bueno de SAAB (EL FORO Y LOS COMPIS).
Mi saab es del año 2003, se trata de un SAAB 9-5 Linear 2.2 TiD

Saludos

P.D. A ver si entre vuestros conocimientos y mi pesadez somos capaces de apagar la dichosa lucecita de los Coj..... :twisted:

Publicado: Mié Ago 22, 2007 2:34 pm
por Ruben
En principio debería ser éste el sensor al que hace referencia el fallo de tu coche, pero deja que me asegure

Publicado: Mié Ago 22, 2007 3:08 pm
por saabita
Hola de nuevo, esta mañana he ido a probar el coche con la luz encendida por su puesto, las respuesta ha sido la siguiente:

* El coche tira bien, el turbo responde
* Empezamois a pisarle 120-140 a 3000rpm al poco tiempo el coche se viene abajo, entra en modo Limp Home.
* Paro el coche y espero unos 45min. mientras hago unas gestiones.
* Arranco el coche y nuevamente tenemos turbo el coche tira bien tanto a bajas rev, como a altas. eso sí la luz de los coj... siempre presente.

* Por donde podrán ir los tiros, esta tarde me dispongo a limpiar la EGR, con vuestros maravillosos consejos, ¿es acertado segun los síntomas?. ¿Podrá ser el caudalímetro, por cierto dónde está y que referencia tiene por si fuese comprarlo e intentar ponerlo yo?. Os recuerdo que el código del taller era P017 "SENSOR DE PRESIÓN ABSOLUTA"

Saludos
Saabita

Publicado: Mié Ago 22, 2007 3:52 pm
por Ruben
Por lo que cuentas tienes un problema con la geometría variable del turbo.

Lo que le pasa a tu coche es que funciona perfectamente hasta que le demandas presión al turbo. en ese momento lo que sucede es que se pasa de presión ( o la unidad de mando piensa eso, bien porque el sensor mide mal, el cableado lleva mal la información a la unidad de mando) y el coche entra en modo a prueba de fallos.

Aquí lo primero que deben hacer los mecánicos es poner un manómetro en el colector de admisión, ese manómetro les va a decir cual es la presión real en el colector de admisión.

Salir a probar el coche con el tech II mostrándoles los valores reales de presión en la admisión, así verán cual es la presión que la unidad de mando cree que hay en la admisión. Si ambas presiones coinciden, el sensor de presión y el cableado están bien. Si no coinciden, o el sensor, o el cableado, o las clavijas o la unidad de mando están mal.

Si las presiones coinciden, comprobar los valores.

Si tenemos una presión demasiado alta, tendrán que comprobar los manguitos de vacío que gobiernan el pulmón que modifica la geometría del turbo, o la válvula de descarga si es de geometría fija, pueden utilizar una pequeña bomba de vacío para comprobar que no haya fugas en el circuito. Comprobar también que la electroválvula que regula el paso de vacío al pulmón funciona correctamente, midiendo la excitación que recibe de la unidad de mando con un osciloscopio. Si todo esto está bien, el problema está en el turbo, normalmente con desmontarlo y limpiar los álabes de la geometría variable le quedan otros 60 mil km de vida a ese turbo.

Si la presión es demasiado baja, comprobar fugas en el sistema, bien a través de una EGR que cierra mal, un manguito agrietado (tienen que mirarlos con presión, pues a veces las grietas no son visibles hasta que no están sometidos a presión), abrazaderas sueltas etc...

Es un fallo muy común en todos los motores turbodiesel y cualquier mecánico medio lo puede solucionar, siempre qeu no le pongan un cronómetro en el culo y le recuerden que tienen que vender piezas constantemente

Publicado: Mié Ago 22, 2007 4:17 pm
por Ruben
Por cierto... el P0017 es el sensor de cigueñal, el P0177 sensor de composición de combustible etc... creo que faltan números en ese código

Publicado: Mié Ago 22, 2007 4:21 pm
por Ruben
Y me olvidaba... mi abuela, que como el diablo sabía bastante por vieja... 96 añazos, solía decir algo que es perfectamente aplicable a los mecánicos y era lo siguiente:

"mira rubén: un médico, cura; dos, dudan... y tres... muerte segura"

Pues eso... que como preguntes a varios y los diagnósticos no coincidan... muerte segura

Publicado: Mié Ago 22, 2007 4:21 pm
por saabita
Muchas gracias rubén por el tiempo dedicado a un novato como yo, espero ir aportando cosas conforme me vaya empapando del sistema. A principios de año me haré socio del club.

Saludos
Saabita

Publicado: Mié Ago 22, 2007 8:40 pm
por Rafael
Saabita, si quieres pásate por el foro "concentraciones", vamos a tomar una cervecita el lunes.

Publicado: Mié Ago 22, 2007 10:01 pm
por saabita
Ruben, gracias por indicarme el sensor de presión absoluta, en cuanto al código es el P0107 ¿ES REALMENTE ESTE SENSOR?

No he podido limpiar la EGR, no he encontrado la llave torx de 8mm en las ferreterías.

A todos os muestro unas fotos, de lo que supuestamente y según he ido interpretando las guías de rubén pienso se trata del sensor de presión absoluta, aunque si esto es así no lo han cambiado seguro. En caso de que no sea por favor decídmelo para no liarla.Son las imagenes 1, 2 y 3

Lo que si veo que han cambiado es un sensor que va alojado en el bloque que va alojado mas o menos por donde indica la imagen 4 ahí va alojado un bloque donde existe un sensor recien colocadito, ¿cual es?, si no lo sabeis, mañana lo desmonto y le hago foto.

¿Por cierto como se insertan las fotos en el foro?
¿Y dónde está el Avelino para el lunes?

Publicado: Mié Ago 22, 2007 10:57 pm
por Rafael
saabita escribió:...¿Por cierto como se insertan las fotos en el foro?
¿Y dónde está el Avelino para el lunes?
Solo los socios pueden insertar fotos, salvo en el foro de compraventa.
Si quieres insertar fotos mandamelas a mi correo neiraraf@gmail.com y yo las cuelgo.

Respecto al Avelino, es un bar en el que solemos reunirnos de vez en cuando y que está en Heliopolis, en la plaza de los Andes. Pincha aquí para ver el callejero. Es una plaza de albero en el que en un lateral hay un bar con veladores. Si vienes desde Reina Mercedes (yendo hacia Padre García Tejero) y cuando llegas a la rotonda en la que hay varias palmeras en el centro, sigues todo recto por una calle estrecha en la que hay chalets, verás la plaza :wink:

Publicado: Mié Ago 22, 2007 11:33 pm
por Ruben
Si tienes la factura de la reparación dame la referencia del recambio que te han sustituído

Publicado: Jue Ago 23, 2007 8:42 am
por saabita
NO tengo la factura ya que ese sensor lo cambiaron hace cuatro meses y estaba en garantía, así que no lo he pagado.
Le mandé las imágenes a rafael para que las colgara, si os valen para decirme algo estupendo.

Saludos

Publicado: Jue Ago 23, 2007 5:15 pm
por german
saabita,

sigo diciendo lo mismo despues de hablar con atencion al cliente y sus respuestas, les haria caso.
hoja de reclamaciones al taller y llamada a atencion al cliente para quejarse.
quizas asi te hagan bien el trabajo y te devuelvan el coche reparado y no para que lo vayas probando hasta que acierten, despues de cambiar 5 piezas.