La SGAE (y el Ministerio de Cultura) se pasa 3 pueblos

La barra de las charlas sobre SAAB y todo sobre coches.

Moderador: Moderadores

PMI
Forista Veterano
Forista Veterano
Mensajes: 3559
Registrado: Dom May 04, 2003 1:36 pm
Contactar:

Mensaje por PMI »

Si Isuzu todo parace barrio Sesámo, espero que vieran la lección aprende a sumar peras y manzanas a ver que sale , por una vez que voto....
Avatar de Usuario
Dalai
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 10019
Registrado: Vie Dic 20, 2002 2:19 pm
Ubicación: Oviedo

Mensaje por Dalai »

PMI030 escribió:Si Isuzu todo parace barrio Sesámo, espero que vieran la lección aprende a sumar peras y manzanas a ver que sale , por una vez que voto....
:lol:
Triada Team
Saab 9.3 TTID cabrio Vector
EX-Saab 9.3 2.2 TID
EX-Saab 9.3 2.0 SE cabriolet
Roxeliu
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 307
Registrado: Mar Dic 09, 2003 1:56 pm
Ubicación: Altea-Llión

Mensaje por Roxeliu »

Bien, escribo ésto sin ánimo de polemizar, de todos es sabido que este Club no está a favor de la piratería ni de cualquier otra actividad nociva...correcto, sin embargo lo que he señalado anteriormente no excluye que los usuarios de éste foro o los miembros del Club como entidades personales que somos estemos a favor de impuestos cuando menos dudosos... que no "ilegales", de momento, si son arbitrarios.

De todos es sabido que el ordenamiento jurídico español se fundamenta además de en una série de reglas mínimas en una lista de premisas, a lo que en su conjunto se llama "Estado de Derecho", ésto que todo el mundo asume a priori, no es tan sencillo... dado que con el "Canon" se está vulnerando una de esas premisas básicas de nuestro ordenamiento: La presunción de Inocencia.
Además de éste vicio en la raiz, este impuesto es paradójico porque se aduce para su cobro que es por la cópia privada, metiendo en el mismo saco al que ejerce ese derecho tanto como al que salva sus fotos personales como al que pasa a CD sus documentos, etc,etc.

Y sin embargo no paramos de ver lloriquear a Teddy Bautista y sus acólitos en la TV día sí y día también difamando a multitud de consumidores porque la gente hace copias legales, prévio pago, no nos olvidemos, de sus discos privados. ¿Quejarse de lo que se ha institucionalizado?, de traca.

A AlbertoT le preocupa que pueda ser posible el que en este Club haya pedófilos o integristas religiosos...a mí también, me preocupa...podría ser posible, pero no es probable.
Sin embargo a mí también me preocupa que en la SGAE exista gente que no ya apoye a dictadores bananeros que mantienen a cientos de disidentes en las carceles, sólo por no pensar como ellos... sino que también son condecorados por esos mismos regímenes totalitarios, anácrónicos y deleznables. Observese que no digo "puedan haber" o "puedan existir" si no "existen", pequeños detalles muy indicativos, sin duda.

Luego ésos mismos demócratas que cantan loas a la represión, recitan panegíricos a la cultura: "Morirá la cultura en España"...
¿Qué es cultura?, ¿Ramoncín con sus "Litros de alcohol/estoy loco por privar"?, ¿Bustamante con sus "oe,oe,oe,oo,ah"?, ¿Estopa?, ¿UPA?...seamos sérios por favor.

Podría escribir mucho sobre el tema, pero lo dejaremos para cuando estemos charlando tranquilamente en Altea, lo malo de escribir sin ver la cara del interlocutor es que a veces se puede llamar al equivoco y eso no es saludable.
Vuelvo a recalcar que ésto son sólo unas pocas notas marginales que me vienen a la cabeza en base a este tema, sin ningún animo de ningún tipo y además sólo en mi nombre.

Un saludo
YO NO TENGO UN COCHE...TENGO UN SAAB

-------------------------------------------------------
Me quod non necat fortior facit
Avatar de Usuario
alvar9000
Forista Legendario
Forista Legendario
Mensajes: 8171
Registrado: Jue Oct 10, 2002 8:38 am
Ubicación: Pamplona

Mensaje por alvar9000 »

desde luego este es uun tema candente donde los haya, sobre todo en el mundo de internet donde nos encontramos todos.

se hace alusiones a la normativa del foro y se indica que se esta incumpliendo. La intencion de la norma:

Tiene algún contenido relacionado con piratería, warez, pornografía, violación de las normas de tráfico o se refiere a alguna otra actividad ilegal.

no es la de impedir hablar de esos temas sino la de invitar, facilitar o indicar como realizar esos actos. eso supone no colocar enlaces de emule, indicar paginas de descargas ilegales y ese tipo de acciones. Result imposible comunicarnos sin usar palabras, mas en un medio escrito como es este, y necesitamos poder decir pirateria o descargas de archivos para saber de que hablamos. Es posible que algunos comentarios fuesen mas explicitos de lo que pide esta norma y estoy seguro que seran subsanados los errores.

Tambien se comentan temas sobre posturas politicas, votos y demas historias. Personalmente opino que es algo muy personal de cada uno que no deberia formar parte del debate.


respecto a la cuestion en debate. Se argumenta que aplicar un canon a todo lo que se mueve resulta desproporcionado. Segun las tarifas de la SGAE
http://www.sgae.es/contenido/cont.inm?i ... edMenu=301
un ipod de 20 gb tiene un canon de 75 euros, y uno de 60 gb tiene un canon de225 euros. me temo que apple españa no va a vender ni medio ipod. y en el puedes estar reproduciendo tu discografia legalmente adquirida, los videos de tus hijos o el fichero de trabajo de la empresa.
Lo mismo ocurre con todo aquel que usa los discos, memorias, impresoras para trabajar. esta sufriendo unos impuestos que no deberia sufrir. Eso si, las mafias de los top mantas no os preocupeis, que esas ya se traeran los discos del extranjero y no pagaran el canon. por cierto, el canon por un CD son 0.22 euros.

lo que verdaderamente no entiendo es ese deseo de defender a la SGAE a ultranza, a una empresa que te hace contratos de 3 años prorrogables, el cual tienes que avisar con un año de antelacion para anularlo (punto 6 del contrato de gestion) tiempo durante el que explotan tu obra, pero que pueden anular ellos unilateralmente cuando dispongan (punto 13) y cobrarte daños y perjuicios por valor del duplo de la recaudacion estimada (punto 13)un contrato del que no te libras ni despues de muerto (punto 12) pero que sin embargo puede disponer de tu obra como se le antoje, permitiendole incluso representarla a compañias de teatro amateur (punto 14) sin necesidad de consentimento previo. sinceramente, no me parece muy normal.

He solititado una copia de los estatutos, ya que en su web, llena de noticias de operaciones anti top manta no lo he podido encontrar. mirar en
http://www.sgae.es/buscador.inm?server= ... =estatutos
poner el raton encima de "los estatutos en formato pdf" y mirar a que link os lleva. Espero recibirlos para poder leerlos con detenimiento. No me gusta hablar de lo que no conozco.

AlbertoT, igual que tu dices que no es etico que un no-artista se haga socio de la SGAE tampoco es etico que la SGAE cobre un canon por mi disco duro de mi ordenador que utilizo para hacer las paginas web del club. Asi que lo que quiero es que me devuelvan lo que me han robado.

Roxeliu comenta la existencia de personas en la SGAE de un demostrado perfil. entiendo que seria un error suponer al conjunto de la SGAE el comportamiento de uno de sus miembros. al igual que puede suponerse para el caso del club

y ya, para ir cerrando, esta el comentario
No os creais que a veces pienso... ¿estaré perteneciendo al mismo club y tendré el mismo carnet (por cierto Alvar9000 yo tampoco recibí las pegatinas) que un nazi, que un pedófilo, que un fundamentalista religioso, etc?
teniendo mi correo electronico, los mensajes privados, el msn, el chat, el foro de socios, posiblemente hasta mi telefono, por que cojones tienes que decir eso justo ahí. Espero que se trate de una coincidencia desafortunada. No me gusta ver mi nombre junto al de nazi y pedofilo.

un saabludo
Ex 9-3 TiD SE '99 gris; 900 S Turbo '97 gris plata; 9-3 SS Aero 10-03 verde grafito; 9-3 SS Aero 10-08 rojo
Toyota Auris Hybrid
VW Passat GTE
PMI
Forista Veterano
Forista Veterano
Mensajes: 3559
Registrado: Dom May 04, 2003 1:36 pm
Contactar:

Mensaje por PMI »

Poco más que añadir, el error está en meternos a todos en el mismo saco, ¿porque pagar el canon por un ipod cuando lo quiero para pasarme la música que compro legalmente en Apple Music Store? ¿o por un equipo multifunción casero que evidentemente no sirve para copiar libros enteros?
Esperemos que recapaciten bastante esta medida, porque si no muchas empresas españolas perderan muchísimo dinero.
Noel
Forista Veterano
Forista Veterano
Mensajes: 1063
Registrado: Jue Ago 26, 2004 4:24 pm
Ubicación: Pamplona
Contactar:

Mensaje por Noel »

Pues a mi lo que haga la SGAE me da igual porque hace ya tiempo que compro los discos fuera. También me da igual el precio de la electrónica en la tienda de la esquina porque me lo pillo todo por intrnet.
Una de las penas que tengo es no poder comprar 2000 litros de gasoil en Venezuela, que si pudiera lo haría.

Vaya, va a resultar que soy un pirata... mmmmm.... veamos. Mi empresa paga por mi el 34% de mi sueldo de seguridad social. Bien. Y de mi nómina me descuentan entre pitos y flautas alrededor de un 25%. Correcto. Un total de más del 50% (para no exagerar) de MI dinero se lo queda el gobierno en varios conceptos. Y mi señora también curra y, claro, pasa lo mismo. Vaya. En Alemania pagan, quizás, algo más, pero tienen algunas cositas que de las que aquí carecemos como autopistas gratuitas, estudios gratuitos y muchas cosas más en las que no merece la pena explayarse. Va a resultar que los piratas son otros. Pero claro, que me piratee el disco de SantaJustaKlan que mi hija de 6 años va a oir 3 veces está mal visto y tengo que pagar un canon porque soy un pirata de tomo y lomo.

Por cierto, tengo unos 200 vinilos, 200 Cd y 150 Dvd originales. Por alguna peli he llegado a pagar una verdadera fortuna. Pero soy yo el que decide si lo que compro es una obra maestra (que tendré para siempre) o una bazofia por la que me jode pagar hasta los 50 céntimos que vale el cd original.

Claro, que para la SGAE es lo mismo el DVD "The Wall" de Pink Floyd que el último disco de Fran Perea.

Pos fale.


EDITO: Responder a la siquiente pregunta, por favor:
¿Cómo puede ser que un disco de un cantante internacional (que encima ya es millonario, no te lo pierdas) que le cuesta componerlo dos ratos de siesta, lo graba con un teclado electórnico y una guitarra valga igual o más que un dvd de una superproducción que ha costado cientos de millones de dólares?

A mi entender o el tío de la guitarra es un p**o genio o le pueden ir dando.
Saab 9³ SportSedan Vector TiD
Ford Focus Ghia
VW Transporter T4
Ex-Saab 9³ S TiD
Ex-VW Golf GTI
Ex-Alfa 155 TS
Ex-R5 Gt Turbo
Ex-R11 GTX
Ex-R5 TS
Álvaro Ruiz
Forista Legendario
Forista Legendario
Mensajes: 8440
Registrado: Mié Oct 09, 2002 6:06 pm
Ubicación: Sevilla FC
Contactar:

Mensaje por Álvaro Ruiz »

Noticia aparecida hoy en la prensa (da igual en cúal... :roll: son todas iguales), obviamente acojonados ante el aluvión de críticas desde todos los sectores:

"El ministro de Industria, José Montilla, ha asegurado que el Gobierno no ve necesario "aplicar un canon por copia privada a los usuarios de Internet y a los discos duros de los ordenadores". Montilla ha explicado que la copia privada no debe relacionarse "con actividades ilícitas de descarga o intercambio de obras protegidas, que deberán ser perseguidas y sancionadas conforme a lo dispuesto en la legislación vigente o que se pueda establecer en el futuro".


El ministro ha asegurado que todas las actuaciones del Gobierno "se fundamentarán en el respeto y fomento a los derechos de la Propiedad Intelectual, buscando que ello no vaya en contra de la industria y en contra de los usuarios, ni en contra de la sociedad de la información, a la que debemos hacer un esfuerzo para no poner trabas y frenos a su desarrollo".

"Por lo tanto", ha añadido, "hay que respetar los derechos de la propiedad intelectual, pero buscando los mecanismos que permiten a la tecnología ser un elemento protagonista en la lucha contra la ´piratería´". En resumen, usar más la tecnología contra el fraude.

Se trata de unas declaraciones que vienen a aclarar la confusión surgida de una filtración, publicada en La Vanguardia, según la cual el texto de la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual (transposición de la Directiva 2001/29/CE), que se aprobará dentro de unos meses, contempla la posibilidad de que el canon compensatorio por copia privada afectase a ordenadores, impresoras, grabadores de CD e incluso a las propias líneas ADSL. Es decir, "un canon sobre la venta de todos los aparatos electrónicos capaces de reproducir música".

Esto suscitó nuevas críticas, en esta ocasión desde el Partido Popular, que se sumaron a las existentes por la existencia del canon, calificado por el PP de "tasa indiscriminada". El canon es defendido por las sociedades de gestión de derechos de autor, encargadas de precisamente gestionarlo.

El contenido de la mencionada filtración fue desmentido por el Ministerio de Cultura, que aseguró que no se ha hablado de cánones sobre ADSL.

Por su parte, Montilla ha recordado que el Gobierno está aún estudiando la futura modificación de la LPI.

Según ha asegurado, se están haciendo "con la implicación de los sectores interesados, tanto desde el punto de vista de la industria, como de los creadores y gestores de derechos, así como de los usuarios, para conocer sus posiciones respectivas e intentar armonizar todos los legítimos intereses en juego"


Cuando lo vea, me lo creeré...

Sigo pensando que es un globo sonda para tantear la opinión pública. Al final nos la meterán doblada, como siempre :?
Saabin´
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 404
Registrado: Mar Feb 03, 2004 12:55 am

Mensaje por Saabin´ »

Hola a todos

Creo que de las diferencias podemos sacar algo constructivo. El derecho de autor es "intangible", y muy difícil de regular. Este debate creo que durará siempre. Yo también compraría gasolina en Venezuela si pudiera, como dice Noel (y quien dice gasolina...). Lógicamente tenía que reaccionar -había dicho que soy 23 años socio de la SGAE- ( :wink: este guiño es para Mauricio). Porque este club, que como dice theonly, no es ni más ni menos que un club de usuarios independientes de Saab, es a su vez una mezcla de distintas personas, y ésta diversidad, es precisamente la que lo enriquece, a mi entender.

Yo personalmente no apoyo los canones que cobra SGAE, por soportes, etc. El tema de la presunción de culpabilidad es, para mí, una sólida base de argumentación, como también es el hecho de que se descarga mogollón por internet. Sólo creo que es justo traspasar la responsabilidad del tema al gobierno y a los legisladores, (y los jueces que dictan las sentencias interpretando la Ley de Propiedad Intelectual), más que demonizar a la SGAE.

Alvar9000 nos conocemos personalmente y sabes que no tengo intencion de ofender a nadie, te pido disculpas por poner tu nombre en mi desafortunada frase. Tambien pido disculpas a Arizon por tomar demasiado al pie de las letra sus comentarios. Dalai, no me parece bien el precio de los discos, llevan IVA siendo un bien cultural, me parece que como bien dices, cada cual mira para lo suyo, claro que os entiendo, te mando un saludo. Sierra 8850, Doctor No, gracias por vuestra solidaridad. AlvaroRuiz yo tambien entiendo que los canones son abusivos, más mediando la presuncion de culpabilidad como dice Xavix y a la que tambien menciona Roxeliu, es una cuestión espinosa.

Roxeliu tienes razón, no es probable que haya nazis, etc. en el club, creo que decir que lo que me preocupa es eso es tambien sacar las cosas de contexto un poco y tomar al pie de la letra mis comentarios, como hice yo con Arizon... en absoluto lo he llegado siquiera a pensar en serio, aunque lo escribiera fruto del calentón. Siento haber dicho esa frase fuera de lugar y pido disculpas a quien se haya podido sentir ofendido por ello, tambien entiende que algunos comentarios iban dirigidos a la SGAE, que no es mas que un colectivo de autores, entre los que me encuentro yo. Y tampoco creo que yo, por ser socio de la SGAE, por cobrar por ello, sea responsable de la legitimidad o no de los cánones, etc. (de los que me llega bien poco, el reparto interno en la SGAE, eso es harina de otro costal) Insisto, el Gobierno es el que regula eso. Y los tribunales. Como dices no conocerse personalmente puede llevar a equivoco, por eso precisamente, quisiera recordar las palabras de Mauricio,

"Esto no es nada personal ni mucho menos. Es lo que es! Una discusión acerca de un tema cualquiera"...

en eso me gustaría que quedara... yo estoy aqui porque me apasionan los saabs, me gusta compartir conocimientos, imagenes y sensaciones sobre esos coches, me siento parte de la comunidad Saabista, por eso.

Flipo con los comentarios técnicos de Jaabier, de Rubén quién no ha aprendido algo, disfruto con el buenrollo de Cabrioloco, Doctor No, Edussab y sus noticias nos mantienen al día, gracias un poco a toda la comunidad mi viejo 9000 está viviendo una segunda juventud, y tambien ayudamos cuando podemos... de eso se trata. De pasarlo bien y conocer gente. Y discutir si es preciso, pero siempre con respeto y afán constructivo.

Y sobre música ... para gustos los colores

A mi me gusta en concreto la música negra americana (soul, jazz, blues y reggae), la musica latinoamericana tradicional (tangos cumbias vallenatos, boleros, etc... y tambien la brasileña (Jobim, Edu Lobo, Caetano Veloso, Milton Nascimento...)

Un abrazo para todos
AlbertoT
Noel
Forista Veterano
Forista Veterano
Mensajes: 1063
Registrado: Jue Ago 26, 2004 4:24 pm
Ubicación: Pamplona
Contactar:

Mensaje por Noel »

Yo lo que creo es que los artistas y el gobierno se equivocan. En mi opinión, la música que te descargas es comparable a una emisora cualquiera de FM, con la ventaja de que oyes lo que quieres cuando quieres.

Con esto quiero decir que los mp3 deberían tomarse como un medio para dar a conocer el producto y no como el producto en sí mismo. Lo que es cierto es que así son las emisoras de FM ¿por qué es distinto un mp3? A fin de cuentas por los dos medios dispones del conocimiento del producto y si te gusta es probable que lo compres.

Yo he bajado infinidad de cosas que he terminado comprando.

Un abrazo
Saab 9³ SportSedan Vector TiD
Ford Focus Ghia
VW Transporter T4
Ex-Saab 9³ S TiD
Ex-VW Golf GTI
Ex-Alfa 155 TS
Ex-R5 Gt Turbo
Ex-R11 GTX
Ex-R5 TS
Avatar de Usuario
alvar9000
Forista Legendario
Forista Legendario
Mensajes: 8171
Registrado: Jue Oct 10, 2002 8:38 am
Ubicación: Pamplona

Mensaje por alvar9000 »

Noel escribió:
Yo he bajado infinidad de cosas que he terminado comprando.
y otra infinidad que has borrado a los 10 minutos.


La verdad es que a pesar de haberse calentado un poco el tema me alegra poder ver que el tema no se ha desmadrado y se han mantenido las formas (mayormente :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ) Es cierto que somos un club de coches, pero tambien somos internautas y este tema nos caia muy de cerca, asi que es normal que el tema tuviese tirón. Además somos un grupo heterogeneo y no tenemos un pensamiento unico. Es mas, seria tremendamente aburrido si esto fuese asi, todos como borregos diciendo lo mismo. Eso si es importante siempre mantener las formas, y en estos casos, la labor de los moderadores es muy importante, desagradable e incomprendida muchas veces, pero importante.

El problema de fondo que existe es el de la aceptacion social de la pirateria como algo natural y eso es lo que reivindica AlbertoT como erroneo y contra lo que se debe luchar. Lo que ocurre es que la aplicacion de un canon como el planteado nos convierte a todos en culpables y lo que es peor, en futuros piratas, porque, al fin y al cabo, si me cobran por pirata tendre que ejercer como tal (eso me comentaba un amigo que tiene cientos de discos y que absolutamente todos los programas de software se los compra originales). asi que yo entiendo que no es la via. De rebote además perjudicas sectores de la economia que no tienen culpa ninguna, colocandolos en una situacion muy precaria. Asi que lo que deberia hacerse es buscar medidas adecuadas para solucionar los problemas concretos, y no tirar por la calle de enmedio. Quien sabe, la opcion tal vez sea cobrar el canon, legalizar la pirateria y que desaparezcan las compañias discograficas :lol: :lol:

AlbertoT, es normal que reaccionases asi, al fin y al cabo eres parte afectada. Y ademas me parece que no hay nadie mas para ayudarte en este mar de lobos. La verdad es que lo has hecho muy bien :lol: :lol: :lol: Perdona mis comentarios pero a mi tambien me dio un pequeño calentón.
Hace un tiempo vivi una situacion parecida con el tema de la ley de farmacias de Navarra y la verdad es que puedo comprender tu situación, y muchas veces tu frustración.

Sin embargo sigo pensando que la SGAE no es trigo limpio y os tiene maniatados y acogotados. Alguien ya lo dijo, o eres de la SGAE o estas contra ellos, no hay termino medio. Les pedi los estatutos de la SGAE para estudiarlos y ya he recibido respuesta

Petición:
he estado buscando los estatutos de la SGAE en su pagina web y no he
conseguido encontrarlos. Serian tan amables de enviarmelos por mail o
indicarme de donde puedo descargarlos???


Respuesta:
Estimado Álvaro:


Gracias por contactar con la SGAE. Sentimos comunicarte que no está
disponible la información que nos solicitas en nuestra web.


Recibe un cordial saludo.




Atentamente,


Atención al cliente SGAE


bueno, me temo que me tendre que quedar con las ganas de ver que dice.Lo que además mas rabia me da es que los pequeños le estan haciendo el trabajo duro a los grandes. Con el cobro del canon lo que conseguirian es un pastel mas grande pero que se repartiria proporcionalemente igual. Es decir, que el que mas gana, mas ganaria con este sistema mientras que al pequeño, que es quien mas necesita el dinero para vivir ese aumento le supondria poco mas. No es lo mismo duplicar 300 euros que duplicar 30.000 euros. Beneficiando una vez mas a los que mas tienen.

Hay otras formas. La opcion de la SGAE es la facil, la que no requiere inversion (solo 15 euros y ya eres suyo) pero no necesariamente la buena. Montar una web donde publiquen grupos jovenes y desde donde puedas descargarte su musica gratis y que si te gusta puedas enviar la voluntad (dinero que ira casi directo al autor, sin necesidad de que lo gestione ninguna sociedad) Si el grupo tiene gente que los conoce (como podran demostrar el numero de descargas) seguro que resultara mucho mas facil tocar en salas de conciertos y lograran esa masa critica necesaria para ir creciendo. De esta manera puedes darte a conocer sin caer en las garras de las discograficas que no regalan nada, solo prestan el dinero, que deberas devolverles conforme obtengas beneficios de tus discos.

Un saabludo
Ex 9-3 TiD SE '99 gris; 900 S Turbo '97 gris plata; 9-3 SS Aero 10-03 verde grafito; 9-3 SS Aero 10-08 rojo
Toyota Auris Hybrid
VW Passat GTE
Álvaro Ruiz
Forista Legendario
Forista Legendario
Mensajes: 8440
Registrado: Mié Oct 09, 2002 6:06 pm
Ubicación: Sevilla FC
Contactar:

Mensaje por Álvaro Ruiz »

Respecto al último párrafo de mi tocayo, mi apreciación es que con la SGAE y las grandes compañías discográficas está pasando como con las tiendas "Madrid Rock" y "Sevilla Rock": no han sabido adaptarse a los tiempos y han desaparecido (de acuerdo que la piratería les ha dado un empujoncito, pero de ahí a esgrimirla como única causa me parece que va un trecho...).

El problema que les veo a las discográficas, SGAE y monopolios similares es que han visto el cambio tan brutal que suponía Internet para todo... y pretenden que todo siga igual, como antes :shock: :shock: :shock: :shock: . Utilizando un símil atomovilístico, es como si a finales de los años 30 apareciera el VW Escarabajo... y la industria automovilística pretendiera que toda la gente siguiera comprando el Ford T :roll:

Peter Gabriel fundó su propia compañía, Real World, allá por los 80, y no se parecía en nada a lo que había por entonces. Apostando por músicas de todo el mundo, reduciendo costes, con apenas directivos, nada de oficinas con suelos de mármol y jets privados... en una palabra, invirtiendo el dinero sobre todo en la música.

Y por supuesto que no se ha quedado ahí, ha seguido evolucionando. Hace ya varios años que puedes comprar por internet el concierto de Peter Gabriel al que asististe. Sí, ése al que fuiste, no uno que formaba parte de la misma gira, ni un refrito de imágenes de esa gira, sino el concierto al que fuiste. Te metes en su web, buscas el sitio y la fecha y ¡voilá! tienes disponible por 24 Euros el DVD de tu concierto. Eso es evolucionar y cambiar, sin embargo el 99% de artistas y compañías pretenden seguir con la tradicional fórmula del DVD de la gira tal, que no incluye el concierto entero sino una versión recortada, con el audio retocado de manera vergonzosa, con unos "suculentos" extras (entrevistas hechas a toda prisa en los camerinos y chorradas similares) y a precio de oro. Y así les va.

Por cierto, que en un concierto de Gabriel no escucharéis ni una canción de su etapa en "Génesis". Cambia y evoluciona. Otros, como Paul McArtney, siguen viviendo, casi 40 años después, del "Let it Be" :roll: :roll: Igual que la industria.

Yo creo que la raíz de todo el problema reside ahí: internet lo ha cambiado todo, incluyendo la música. Y si el mercado no es capaz de evolucionar, mucho me temo que morirá...

Saabludos
Avatar de Usuario
tmontserrat
Socio
Socio
Mensajes: 503
Registrado: Sab Ene 29, 2005 9:19 pm
Ubicación: Sant Cugat del Vallés

Mensaje por tmontserrat »

Im-presionante¡¡¡ Es lo que se me ocurre decir después de leer de un tirón todo el post, y ver la variedad de pensamientos que tenemos en el club, así como la gran capacidad de dialogar (aunque sea virtualmente), que ya hace falta¡¡¡ Felicidades a todos por ello¡¡¡ :lol: :lol: :lol:

Ahora bien, dicho lo dicho, se me ocurre que dentro de todo este embrollo de los derechos de autor, piratería,...si bien se ha comentado la falta de medios en la Administración Pública (humanos y técnicos), no se ha mencionado por ningún lado la impunidad con la que los vendedores del top.manta pueden ejercer su actividad (no digo que sea para enriquecerse, pues probablemente sólo les permite sobrevivir :cry: ) por lo menos por las calles de Barcelona y alrededores.

No sé si existen cifras al respecto, pero cuando culpabilizamos a Internet de ser el responsable de la piratería, no tenemos en cuenta la gran cantidad de gente que acaba comprando cd's o dvd's piratas en la calle sin ningún tipo de garantía, control, rubor ni vergüenza... ¿Tan difícil es evitar que este canal de distribución exista???? (es ilegal verdad, como superar los límites de velocidad???)

En fin, eso es lo que hay...

Saabludos
Toni
Saab 93 Aero Cabrio Aut.
Volvo V60 CC B5 Gasolina
Vespa T5 (con polvo...)
Ex-Saab 95 2.3t SW
EX:
Saab 95 2.0 SW Biopower Griffin Aut.
Alfa Romeo Crosswagon Q4
Saab 95 2.3T
Peugeot 206 cc 2.0
A4 1.8T Sport
Nissan Primera 2.0
Rover 220 GTi
R19 TSE
R6
Avatar de Usuario
SirOirElClock
Socio
in memorian
Socio<BR>in memorian
Mensajes: 2296
Registrado: Sab Mar 08, 2003 9:43 pm
Ubicación: Heme aquí. Enjoy the silence

Mensaje por SirOirElClock »

Por alusione: ¡Chapeau!!!
~ SirOirElClock ~
..y al paso con su 9000 la gente se descubría, pues todo el mundo creía que llego El Gran Capitán, el alma de Andalucía. ¿Y luego con su 900? La cosa ya se fue de madre, bacanal a lo grande.
Qué grande SirOir.


Napoleón, 900i 16v 91.
Of: El Temido. 95 2.0T kit & AG
Avatar de Usuario
alvar9000
Forista Legendario
Forista Legendario
Mensajes: 8171
Registrado: Jue Oct 10, 2002 8:38 am
Ubicación: Pamplona

Mensaje por alvar9000 »

tu, capitan, a callar, que eres el menos adecuado para aparecer por aqui :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: mira que menudo nick has ido a elegir :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ex 9-3 TiD SE '99 gris; 900 S Turbo '97 gris plata; 9-3 SS Aero 10-03 verde grafito; 9-3 SS Aero 10-08 rojo
Toyota Auris Hybrid
VW Passat GTE
Saabin´
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 404
Registrado: Mar Feb 03, 2004 12:55 am

Mensaje por Saabin´ »

Hola a todos de nuevo

Despues de todo lo sucedido aqui, tengo que deciros algo...he estado muy abatido estos días :cry: esto me ha afectado mucho :cry:

Ahora ya, más calmado, intentaré explicarme en paz.

¿A que sí podeis compartir el carnet con alguien que tenga, por ejemplo, otra ideología? Sí, verdad?. ¿A que esto mola porque demuestra que la convivencia civica, aun pensando diferente, es posible, opinar en libertad es sano, y puede ser constructivo?

pero... ¿A que todo tiene un límite? ¿Que sentiríais si os enterarais de que compartís carnet con un nazi, pedofilo o fundamentalista religioso, por muchos cabrios y montecarlos que tuviera? O con alguien que lesionara vuestros intereses directamente, imaginaros que muchos de este club no os pagaran un alquiler sobre un local vuestro, por ejemplo. ¿Cual es el límite? Ese tipo de cosas sería el mío, cual es el vuestro?... supongo que algo similar.

Pues eso es lo que un autor puede llegar a sentir cuando te estan diciendo (como parte de SGAE), ciertas cosas,como se dijeron. Es un dilema ético.

Yo acabé diciendo (y se creo cierta polémica)... "No os creais que a veces pienso... y además solicitando cerrar el post al que lo habia abierto... al propio moderador AlvaroRuiz¡¡¡ (Ay Alberto :lol: )

Quisiera repetirlo, con cariño para Roxeliu... "NO OS CREAIS que a veces pienso..."

Pequeño detalle muy indicativo, sin duda :lol: :lol: :lol: :lol: de la finura que el instinto desarrolla, cabreado a las dos de la mañana (era yo contra todos, cabrones¡¡)

Por lo tanto, ...no es que me preocupara si hay ese tipo de personas aqui, es... precisamente lo contrario... eso es lo que NO me preocupa, COMO ASI QUEDA PROBADO CON EL COMIENZO DE LA FRASE y DISIPADO CUALQUIER TIPO DE DUDA AL RESPECTO -joder, que no puedo ni chingar¡¡- :twisted: :twisted: :twisted:

Cuanso salen temas no-saabs ... Yo creo que cuando salio el post Obus by Saab a alguno se le revolverían un poco las tripas. Piensas, claro, pero puestos a dilemas eticos no encenderiamos la luz porque viene de una nuclear o no comeriamos pollos porque viven estresados. Todo tiene un límite.

Hay que aceptar que estamos en la era de la información, donde la música pasa a cubrir otro papel, la oferta es brutal... radios videos, la television, va quedando poco espacio para el consumidor tradicional... tenemos las orejas llenas de decibelios, el trafico, informacion... cuesta sacar tiempo para todo... internet es una fuente legal "kazaa" es legal....esa es la realidad.

El formato del cd para mi esta totalmente desprestigiado. Para mí no suena bien, no tiene el valor añadido como "fetiche", como puede ser un vinilo, o un saab, yo personalmente asumo el papel de "outsider" y me dispongo a editar mi próximo disco únicamente en vinilo. El que quiera piratearlo, ya sabe... que lo compre¡ ,que coja un plato, un preamplificador, un ordenador , un programa para digitalizar, y conseguirá... un plastiquito redondo que pondrá "imation" o algo parecido. Quizá para entonces se haya dado cuenta de que el vinilo suena mucho mejor (si dispone de un buen plato, pre-ampli, ampli y altavoces) y se diga que esta perdiendo el tiempo digitalizandolo, si suena en vinilo mejor. Ah.......

Total, que me he pasado varios dias hecho polvo... porque señores, yo soy de lagrima facil (para el tema de los abusos)... soy de los que apartan la mirada en los informativos cuando salen algunas imagenes "aunque esten filtradas", :cry: y, que mi nombre quedara relacionado con esos temas, o acusar a alguien de eso de cualquier manera imaginable, y además en un lugar público, necesitaba esta PRECISA aclaración, tras varios dias masacrado por muchos y finalmente noqueado por el ataque de Roxeliu se me nublaron las ideas, he tenido que releerme para entenderme :lol: , explicarme por fin hoy adecuadamente, para dormir... en PAZ. (Chingué después de hablar con Alvar9000, al que mando un fuerte abrazo)

Pensaba... joer encima de cornudo, apaleao 8)

P.D. Ah, se me olvidaba, no compréis cd´s piratas... gracias.
Responder